codigo promocional betesporte

---

codigo promocional betesporte

codigo promocional betesporte

cional -Superbet - LinkedIn uk.linkedin :... Destino da Dragic: Sacha Dragico, fundador

da Superbet, conta codigo promocional betesporte história de comerciante de madeira 💰 para titã de tecnologia. Saca

Dragics, Fundador da superbete, diz codigo promocional betesporte estória de trader de madeireira para

.. egr.global.

Atualizando... Hotéis

Arquivos da Esplanada 2023 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2022 : Janeiro 😆 Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2021 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho 😆 Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2020 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2019 😆 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2018 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio 😆 Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2017 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro 😆 Dezembro

: 2016 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2015 : Janeiro Fevereiro Março 😆 Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2014 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro 😆 Outubro Novembro Dezembro

: 2013 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2012 : Janeiro 😆 Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2011 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho 😆 Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2010 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2009 😆 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2008 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio 😆 Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2007 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro 😆 Dezembro

: 2006 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2005 : Janeiro Fevereiro Março 😆 Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

: 2004 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro 😆 Outubro Novembro Dezembro:

Venho aqui apenas anunciar que talvez haja outro administrador surtado (pois surtando, há vários...).

Peço que averiguem as recentes 😆 atitudes do JSSX, ao bloquear novamente o Machocarioca por 2 semanas (briga antiga, pessoal) e solicitar ER para uma outra 😆 queixa contra si (nova briga).

Não vou deixar nenhum link porque já aprendi que eles são desnecessários: tudo está nos históricos 😆 e quem quer ver, vê.

Facilito assim o trabalho para aqueles que preferem dizer "não entendi".-- Clara C.

☜ 08h14min de 4 😆 de Agosto de 2007 (UTC)PS: Ok.

A pedidos vou deixar algumas pistas: Discussão:Bonnie and Clyde e Wikipedia:Mediação informal/Casos/2007-07-25 comportamento.

Atualização:

Como desdobramentos no 😆 caso do Machocarioca, intervenções perfeitas da PatríciaR ([1] e [2]) foram seguidas de bloqueio renovado...

Novo caso: para além do bloqueio, 😆 anunciar e apagar [3] [4] contribuições válidas porque o editor é um "suposto" sockpuppet??? E mais uma: [5] e difs 😆 seguintes.Clara C.

☜ 06h18min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Como sempre, utilizando a Esplanada para tentar depreciar administradores.

A página correta 😆 é Wikipedia:Pedidos de administração.

Coloque seus argumentos e possíveis ofensas lá.

JSSX uai 17h12min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Eu não 😆 utilizei a Esplanada para depreciar ninguém.

Apenas relatei fatos.

Já a tua observação, Fred, me classifica como contumaz em depreciar e ofender 😆 pessoas.

Isso sim é atacar alguém.

Decidi ficar longe desta verborragia deletéria.

Uma pequena e única observação minha está em Wikipedia:Pedidos a administradoresPedidos 😆 de revisão de bloqueios, que pode ser vista aqui.

De resto, cada um com a codigo promocional betesporte consciência.-- Clara C.

☜ 05h33min de 😆 11 de Agosto de 2007 (UTC)

Eu li que Citação: Clara C.

escreveu: «talvez haja outro administrador surtado» .

Não sei o que 😆 significará surtado, mas também fiquei com uma vaga ideia de que a intenção era depreciativa.

E também concordo que a apresentação 😆 foi deixada no sítio errado (a secção Wikipedia:Pedidos a administradoresPedidos de revisão de bloqueios serve precisamente para discutir bloqueios).

Cumprimentos, Ozalid 😆 14h24min de 11 de Agosto de 2007 (UTC)

Surtado significa apenas isso: um administrador que concentrou tanto as suas energias na 😆 wikipédia que isso está a fazer mal a ela e a ele.

Basta ver as [Wikipedia/Especial:Contributions/JSSX], nenhuma mais no domínio principal.

E 😆 especialmente: esta e esta, entre tantas outras.-- Clara C.

☜ 08h32min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)Clara C.

escreveu: Basta ver 😆 as [Wikipedia/Especial:Contributions/JSSX], nenhuma mais no domínio principal.

Estranho! Desde quando um usuário determina em que domínio outro usuário deve colaborar ou 😆 não? Perdi alguma votação por aí? Mschlindwein msg 09h04min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)

O texto que aqui estava 😆 foi movido para: Wikipedia Discussão:A Wikipédia nos mídia PatríciaR msg 22h48min de 9 de Setembro de 2007 (UTC)

Com mais uma 😆 telenovela em curso para tentar demitir um administrador, temo que a comunidade esteja desatenta em relação à nomeação de um 😆 possível novo administrador.

Chamo, pois, a atenção de todos, sobretudo dos que já votaram, para a nomeação do Steelman e para 😆 o meu último comentário.

Abraços, Ozalid 00h20min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Estamos bem atentos pois as duas novelas se 😆 encontram na mesma página de votação...

o que infelizmente não atentamos é o quão fácil é nominá-los e o quão árduo 😆 é conseguir desnomea-los mais tarde, quando se mostra necessário.

Quanto ao Steelman, já me manifestei sobre na codigo promocional betesporte página de discussão 😆 e adiciono que nem sempre "bons colaboradores" /= "bons administradores" e nem toda votação deveria ser uma pesquisa de popularidade 😆 ...agora tempo dirá.

Um abraço! --Rmbr 00h32min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Ozalid, desculpa o meu comentário, mas nem parece 😆 teu o que estás a fazer: estás a desrespeitar toda a comunidade com relação à codigo promocional betesporte decisão! Tudo bem que 😆 discordes, isso estás no teu direito, tudo bem que informes outros sobre o teu ponto de vista, se assim realmente 😆 acreditas ...

mas querer à força que os outros sigam teu proceder, usando de insistência desmedida, é errado (eu sei que 😆 sabes isso ...

apenas não sei que te aconteceu para mudares tanto de proceder).

Não penses que estou a tentar desrespeitar-te nem 😆 sequer desautorizar-te, mas no que toca a mim, que dei meu voto consciente e informado, como acredito que toda a 😆 comunidade vote consciente e informadamente, gostaria que soubesses que não é bonito partires do princípio que votamos sem saber o 😆 que estamos a fazer, nem é bom passar à comunidade um "atestado de incompetência".

Nós não somos incompetentes, pensa nisso! BelanidiaMsg 😆 12h37min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Não creio seja bom para ninguém essa coisa de ser contra a maioria.

O 😆 futuro administrador não será nenhum administrador do futuro...

Esse papel de insurgência contra a vontade da maioria já foi vestido antes, 😆 nunca pensei em vê-lo justo no Ozalid...

uma pena, porque isso, agora como antes, continua algo muito chato...

André Koehne ¿Digaê 18h23min 😆 de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Sem dúvida, é simplesmente inacreditável.

Ou bem previsto, quiçá ...-- Clara C.

☜ 09h04min de 9 😆 de Agosto de 2007 (UTC)

Cara Belanidia e caro André, se virem as minhas contribuições, desde o início, notarão que nunca 😆 tive qualquer problema em defender um ponto de vista completamente sozinho (e que também nunca impus nenhum).

Parece-me que essa é 😆 uma das características da democracia e da liberdade de expressão: poder falar mesmo contra o entendimento geral.

O que está em 😆 curso é um debate sobre o assunto e, como tal, julgo que tenho não só o direito como o dever 😆 de expor o meu ponto de vista.

Acredito que as outras pessoas são tão permeáveis a argumentação racional como eu sou 😆 e que é possível, através da partilha de ideias, mudar a opinião dos outros, tal como é possível aos outros 😆 mudarem a minha.

A ideia de que tentar convencer outros do nosso ponto de vista é uma forma de arrogância e 😆 de passar atestados de incompetência aos outros é das mais perigosas que podem surgir num debate.

Essa ideia cala as vozes 😆 discordantes e reduz a discussão a uma mera formalidade sem valor.

Costumo defender os meus pontos de vista sempre e de 😆 uma forma frontal e limpa, sobretudo no momento do debate para a decisão, e aplico as decisões tomadas depois disso, 😆 sempre, concorde ou não com elas.

Acredito ser a forma correcta de agir.

Parece que tenho um perfil e um percurso diferentes 😆 da maior parte dos colaboradores deste projecto.

É até um fenómeno algo estranho que alguém como eu esteja aqui.

Se essa óbvia 😆 diferença é uma vantagem ou uma desvantagem para o projecto, não me compete a mim avaliar, mas a vocês.

Seja como 😆 for, esse perfil tem um preço.

Um gato é um gato e uma pessoa como eu, onde quer que esteja, estará 😆 sempre, acima de tudo, preocupada com questões como liberdade de expressão, isenção, objectividade, informação séria e de qualidade, princípio do 😆 contraditório e por aí fora.

A defesa dessas questões, que para muitos será uma opção, para mim é um dever.

Não me 😆 posso dar ao luxo de alguém me vir perguntar um dia: então e naquele caso assim e assado, você viu 😆 e esteve calado? Então, e na Wikipédia agia de maneira diferente, porquê? Abraços, Ozalid 19h50min de 9 de Agosto de 😆 2007 (UTC)

Este tópico fez-me lembrar: esta questão Lijealso ? 19h56min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Muito, mas muito bem 😆 visto...

Sobre este tema, aconselho-vos vivamente o Twelve Angry Men.

É um filme que, na minha opinião, deveria ser visto por todas 😆 as pessoas que exercem funções em órgãos de decisão colegiais.

Até uma decisão ser tomada, temos sempre o direito e até 😆 o dever de tentar partilhar o nosso ponto de vista, sobretudo se somos os únicos a defendê-lo.

Que valor tem uma 😆 votação, se antes de decidirmos não estivermos abertos a, eventualmente, mudar de opinião? Reparem que a frase é da discussão 😆 nasce a luz e não da soma dos votos.

Abraços, Ozalid 21h28min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Já agora, também 😆 me fez lembrar isto.

Agora não consegui investigar foi se a opinião do único jurado contra a condenação saiu vencedora no 😆 veredicto final.

Lijealso ? 21h45min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Veja o filme, veja o filme...

Ozalid 14h26min de 11 de 😆 Agosto de 2007 (UTC)

Opiniões todos temos, não é pelo facto de o Ozalid ser o "único" a contestar a maioria 😆 que faz dele errado, o que faz dele errado, é querer convencer os outros do seu ponto de vista, usando 😆 mentiras e falácias e descontextualizando comentários que apenas são válidos no seu contexto! Faz-me lembrar alguém com o mesmo padrão 😆 de comportamento, que o Ozalid tanto "combateu" há uns tempos atrás, mas a quem, neste exacto momento, segue os passos, 😆 um por um.

Deixo lá nos pedidos de administração o meu último comentário com relação a este assunto.Podem vê-lo aqui.

Esta discussão 😆 já está muito mais longa e desgastada e sem a chover no molhado do que deveria, infelizmente.

Uma boa noite a 😆 todos.

BelanidiaMsg 22h26min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Pelo contrário, eu acho que esta discussão, elevada, está cada vez mais 😆 interessante.

PARG ∽ 22h51min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Como bem diria Nelson Rodrigues, "toda unanimidade é burra" ;) - 😆 Al Lemos 15h15min de 11 de Agosto de 2007 (UTC)

Como disse o André Koehne, eu mesmo, prezo acima de tudo 😆 a vontade democraticamente manifestada.

Causa-me repugnância certas palavras que começam com pré...

pre-conceito, pré-julgamento, pre-visão...

Não preciso de ver filmes, a coisa acontece 😆 aqui mesmo, e de forma nada fictícia, nada romântica, nada verdadeira...

André Koehne ¿Digaê 16h21min de 11 de Agosto de 2007 😆 (UTC)

Olá a todos! Era para anunciar que fiz um censo da nossa wikipédia, baseado em 150 artigos.Podem vê-lo aqui:

Beijinhos e 😆 abraços, Muriel 22h56min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

Muitos IPs estão importando e traduzindo artigos da wiki em inglês 😆 e isso ajuda muito.

Muitos IPs criam predefinições e as colocam em vários artigos.

Os administradores estão fazendo edições de peso em 😆 vários artigos.

--OS2Warp msg 01h21min de 11 de Agosto de 2007 (UTC)

Eu achei a participação de 20% de IPs bastante, muito 😆 interessante! Parabéns El por todo o trabalho, dá pra esclarecer muita coisa e nos ajuda a focalizar nas coisas que 😆 precisamos mais.

abraço! --Lipe FML 03h35min de 11 de Agosto de 2007 (UTC)

Parabéns El? FML, ganhei paciência para te explicar uma 😆 coisa, e penso que não falo apenas por mim.

Em Portugal, alterações/variações do nome próprio de cada um não são vistas 😆 com bons olhos, especialmente se se tratar de uma pessoa com quem não tens confiança.

Encara-o como abuso de confiança.

Desta forma, 😆 parece-me melhor jogares pelo seguro, e não usares nenhuma variação do tipo "El", "Su", "Patty", ou mesmo "Nunão".

Eu falo por 😆 mim, sobretudo, mas ponho as minhas mãos no fogo em como falo por todos estes 4, dado que são portugueses 😆 [ai de vocês que me desmintam!] .

-- Nuno Tavares ✉ 03h26min de 19 de Agosto de 2007 (UTC)

E eu tb 😆 não sei o que El tem a ver com Muriel.

Slade d 23h51min de 19 de Agosto de 2007 (UTC)

Eu sempre 😆 a chamei de "El" e ela nunca reclamou.

Relaxa Nunão! --Lipe FML 17h24min de 22 de Agosto de 2007 (UTC)

Caro FML, 😆 isso é uma provocação gratuita e de gritante desrespeito.

Acha que contribui para melhorar a codigo promocional betesporte imagem? Essas coisas não dão 😆 bom resultado...

Abraço, Ozalid 17h00min de 14 de Setembro de 2007 (UTC)

Tu tens a mania que és palhaço ou és um 😆 parvo natural? -- Nuno Tavares ✉ 09h42min de 14 de Setembro de 2007 (UTC) Caro Nuno Tavares, acabou de adoptar 😆 uma atitude ao mesmo nível daquela que recebeu.

Acha esse nível digno de si? Tenha calma.

Abraço, Ozalid 17h00min de 14 de 😆 Setembro de 2007 (UTC)

Caro Ozalid, o facto do FML ainda poder editar nesta Wikipédia é uma clara demonstração do que 😆 a comunidade (e o FML) pensa(m) sobre o nível...

-- Nuno Tavares ✉ 23h12min de 14 de Setembro de 2007 (UTC)

Muito 😆 bom trabalho Muriel! Procurei mais não encontrei a data de início deste Censo (não acredito que o fizeste todo em 😆 um dia :O), podes desfazer esta dúvida? Abraços, RR-IMPERADOR ₪ 17h18min de 14 de Setembro de 2007 (UTC)

Aqui no Brasil 😆 apelidos não são mal vistos.

--OS2Warp msg 18h56min de 14 de Setembro de 2007 (UTC)

Aqui em Portugal apelidos (alcunhas) também não, 😆 quando existe confiança ou empatia recíproca entre as pessoas.

A Wikipédia pode ser o que vocês quiserem, mas não deixa de 😆 ser um meio virtual e, como tal, o respeito é mandatório.

Essa mensagem foi no seguimento de 3 ou 4 idiotices 😆 que li anteriormente e, qual não é o meu espanto, que os idiotas vingam nesta Wikipédia...

os únicos que desaparecem são 😆 os que realmente fazem alguma coisa.

-- Nuno Tavares ✉ 23h12min de 14 de Setembro de 2007 (UTC)

Caros colegas e amigos:

Em 😆 face dos muitos comentários positivos que recebi e também por não ter expressado qualquer opinião num dos tópicos acima que 😆 mencionavam a minha pessoa, penso que é justo colocar aqui uma palavra de agradecimento aos que me apoiaram na recente 😆 novela relacionada com a minha nomeação para as tarefas de administração.

Quero também deixar uma palavra de pacificação aos que de 😆 mim desconfiaram.

Não poderei, no entanto, deixar de esclarecer alguns pontos críticos.

Na verdade, foi de desconfiança que se tratou, julgando-me antecipadamente 😆 por acções que nunca realizei.

Gostaria que ficasse claro que penderam contra mim acusações de parcialidade em artigos sobre religião, no 😆 entanto, nem uma única prova concreta foi apresentada.

Depois, perante a minha defesa onde sempre defendi a aplicação das políticas da 😆 Wikipédia, exigindo verificabilidade e imparcialidade nas edições, uma minoria tentou fazer crer que eu mesmo violava tais regras.

Mas, mais uma 😆 vez, nem uma prova concreta foi dada, mantendo-se uma argumentação generalista e com nenhuma sustentação.

Foi erguido um discurso heróico e 😆 grandiloquente sobre as virtudes da Verdade na Wikipédia a que respondi afirmando que tal conceito se trata de uma utopia 😆 impraticável numa enciclopédia.

Defendi a ideia que a Wikipédia não é jornalismo, não é lugar para reportagem de opinião, que a 😆 verdade de um pode não ser a verdade de outro.

As críticas vieram especialmente de alguém, que me pareceu ser um 😆 jornalista de profissão, e que ao participar neste projecto o confunde com a redacção do seu lugar de trabalho.

Esqueceu-se que 😆 é a própria política da Wikipédia que afirma que, neste projecto, mais do que a veracidade, o que se procura 😆 é a verificabilidade.

Assim, fui acusado, mas tal acusação não foi alicerçada em provas.

Eu seria parcial se tivesse retirado informações verificáveis.

Eu 😆 teria sido parcial se tivesse revertido críticas.

Fiz isso? Mostrem-me um exemplo.

Sem provas, só posso concluir que fui vítima de preconceito.

Depois 😆 do desabafo, resta-me uma palavra tranquilizadora.

Continuarei a trabalhar para ampliar os artigos deste projecto, como hoje mesmo fiz.

Lembro ainda que 😆 os artigos que criei são maioritariamente de assuntos não relacionados com religião.

Naturalmente, continuarei a defender intransigentemente os artigos que me 😆 são caros (não a todos por evidente impossibilidade) por tentar impedir que sejam vandalizados através de argumentos, favoráveis ou críticos, 😆 sem base verificável em fontes credíveis.

No entanto, não se preocupem caros colegas, que não têm aqui um editor polémico e 😆 que procura confronto.

Com relação a esta votação inquinada por preconceito, reconheço que estou um "pouquinho" sensível, mas gostaria de ser 😆 a voz da pacificação, do encerramento da quezília, do ponto final.

Espero, portanto, que isto fique por aqui.

Peço a prerrogativa da 😆 última palavra, a defesa do derrotado.

Sem mais, obrigado por este espaço de "carpição", pedindo desculpa pelo tempo, recursos e paciência 😆 consumidos.

Um abraço, Steelman MSG 23h46min de 11 de Agosto de 2007 (UTC)

Caro Steelman, eu compreendo que esteja exaltado, mas a 😆 codigo promocional betesporte atitude está a mudar radicalmente e já está a começar a dizer coisas bastante infelizes.

Eu não me importo nada 😆 que o Steelman fique com a última palavra, desde que ela não seja para dizer que eu acusei alguém sem 😆 provas.

Acusar sem provas é uma calúnia.

Calúnia, defendo eu, deve dar direito a bloqueio.

Mas acusar falsamente alguém de ter feito uma 😆 calúnia, também é uma forma de caluniar.

Ou seja, se seguíssemos coerentemente por esse caminho teríamos de bloquear ou o Steelman 😆 ou o Ozalid.

E teríamos também de concluir que os debates sobre nomeações não se poderiam fazer porque, se alguém defendesse 😆 uma posição negativa sobre algum candidato, correria o risco de sofrer consequências por isso.

Parece-me que qualquer uma destas hipóteses é 😆 muito lamentável e muito irresponsável.

Apresentei provas de tudo o que disse na discussão e quem quiser pode ir lá lê-las.

Se 😆 o Steelman ou qualquer leitor concorda ou não com essas provas e o que acham delas, isso é outra conversa.

Mas 😆 o Steelman pretende o quê, agora, com esta intervenção? Quer continuar o debate sobre a codigo promocional betesporte nomeação? Quer iniciar um 😆 processo contra mim? Quer vingança? Pense nisso algum tempo, antes de se lançar em guerras contra moinhos de vento e 😆 de ver inimigos onde eles não existem.

Teve sempre uma atitude correcta ao longo do debate.

No fim, já tive de fingir 😆 que não li um comentário em que me acusava de má-fé, agora, vem com estas acusações.

Não era essa a atitude 😆 que lhe conhecia.

É que, com esse tipo de atitude de cabeça quente, também lhe digo que, se fosse nomeado, não 😆 ia sobreviver muito tempo aos caça-administradores que por aí andam...

Abraço, Ozalid 06h15min de 12 de Agosto de 2007 (UTC) E 😆 já agora: Citação: Steelman escreveu: «As críticas vieram especialmente de alguém, que me pareceu ser um jornalista de profissão, e 😆 que ao participar neste projecto o confunde com a redacção do seu lugar de trabalho.

» O Steelman conhece-me de algum 😆 lado para se pôr a fazer especulações e considerações sobre a profissão que eu terei ou não terei? Já notou 😆 a falta de elegância e de bom senso dessa frase? Acalme-se lá, que nem o mundo acabou nem ninguém disse 😆 que o Steelman não tem qualidades.

Abraço, Ozalid 06h15min de 12 de Agosto de 2007 (UTC)

Se eu tivesse a mínima noção 😆 que esta manifestação iria de fato desviar o foco do Ozalid para uma próxima vítima, teria preferido que ele continuasse 😆 concentrado em perseguir a mim...-- Clara C.

☜ 06h48min de 12 de Agosto de 2007 (UTC)

Caro Ozalid: Se eu não tivesse 😆 a sensação que o meu amigo gosta de perseguir, diria agora que tem a mania da perseguição.

Quer ficar com a 😆 última palavra? Então fique lá com a bicicleta, pronto.

Até à próxima e as melhoras, Steelman MSG 09h45min de 12 de 😆 Agosto de 2007 (UTC)

Já algum tempo que se iniciou a fusão entre os melhores e os destacados, actualmente só existem 😆 10 artigos que foram votados para os melhores e que não são artigos destacados:

mas apenas o Guerra das Malvinas ainda 😆 não foi proposto para votação, os restantes foram rejeitados para os destacados.

coloquei para votação o artigo e para finalizar a 😆 fusão vou retirar os {{Melhores}} de todos artigos para não fazer confusão.

--Rei-artur ✉ 10h57min de 12 de Agosto de 2007 😆 (UTC)

Uma pergunta, o novo artigo Arqueologia bíblica poderia se enquadrar entre os artigos destacados? Marcos msg 14h49min de 12 de 😆 Agosto de 2007 (UTC) Desculpem o equívoco, o artigo já está na lista de espera a destacar em 30 de 😆 Dezembro de 2007.

Marcos msg 15h09min de 12 de Agosto de 2007 (UTC)

É uma redundância desnecessária.

Por mim acabava já com eles 😆 (os melhores).

Lusitana 10h37min de 15 de Agosto de 2007 (UTC)

Porque não mudar o critério de escolha dos melhores artigos e 😆 torná-lo equivalente a Good articles.

Falta este critério em nossa Wiki, não? Hiroshi 18h25min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

Ainda 😆 não me debrucei muito sobre os critérios usados para esses good articles, mas talvez o caminho seja por aí.

Lusitana 14h32min 😆 de 19 de Agosto de 2007 (UTC)

A minha posição sobre o assunto é que se os melhores e destacados, da 😆 maneira como estavam, deviam/deveriam ser fundidos.

Foi isso que aconteceu, certo? Mas, acho que também se deve pensar, com calma, num 😆 mecanismo de escalonar os artigos, pelo menos com mais um nível.

Mas com critério exigentes.

E mais importante, exigência de quem participa 😆 nas votações.

Também acho que antes disso se deveria pensar num mecanismo/processo de revalidação dos melhores artigos.

Pelo menos dos mais antigos, 😆 alguns dos quais que nem sequer passaram por votação e nem sequer respeitam os critérios actuais de melhores artigos.

Lijealso ? 😆 23h07min de 19 de Agosto de 2007 (UTC)

Mais um nível de escalonamento seria o ideal, com critérios que englobassem esses 😆 artigos, que são bons, mas não são perfeitos.

Hiroshi 03h39min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)

E se você transpor a 😆 idéia para WP:1.

0, você percebe o mapeamento: qualidade 1 -> mínimo

qualidade 2 -> esboço

qualidade 3 -> verbete normal, não fede 😆 nem cheira

qualidade 4 -> verbete bom

qualidade 5 -> verbete destacado

Esse nível adicional de classificação é bem interessante.

--Leonardo Stabile msg 03h35min 😆 de 22 de Agosto de 2007 (UTC)

Não me parece mal, tínhamos era de arranjar critérios bem definidos para diferenciar bem 😆 os bons dos excelentes.

Lusitana 10h33min de 22 de Agosto de 2007 (UTC)

Em relação a haverem 2 níveis oficiais de escalonamento, 😆 tenho a opinar o seguinte:

Critérios muito bem definidos para ambos.

Sejam critérios exigentes

Que a diferença de critérios não seja nem demasiado 😆 próxima nem demasiado distante No primeiro caso, corre-se o risco da eventual redundância de processos No segundo caso, corre-se o 😆 risco de ir parar lá tudo e mais alguma coisa (no nível mais baixo)

Outra questão: existem 2 possibilidades quanto à 😆 sequência:

Ter que passar, obrigatoriamente, por nível 2 antes de chegar ao nível 1 (mais alto)

Ou não (como acontece, por exemplo, 😆 na wiki.en)

Ainda outra questão:

Possibilidade de se instituir um processo de revisão de artigos (o mais alargado possível em termos de 😆 envolvimento da comunidade), antes que sejam colocados para estes processos.

Não obrigatório, mas que daria maior credibilidade à nomeação.

E não necessariamente 😆 ligado a este processos de nomeação.

Alguém poderá querer, se ter a ideia de colocar os artigos para estes processos, de 😆 ver os artigos que fez ou em que participou, revistos e melhorados.

Acho que disse tudo o que desejava dizer.

Lijealso ? 😆 16h55min de 22 de Agosto de 2007 (UTC)

Quanto ao que disse o Leonardo: Na wiki.

en funciona mais ou menos assim:1 😆 -Stub - esboço

2 -Start - Artigo ainda pouco desenvolvido3 - B - normal3.

5 - GA - Good Articles (O que 😆 queremos, ou não, implementar)

4 - A - Algo correspondente com o nosso atual critério de melhores, artigos que têm muita 😆 qualidade, mas não o suficiente para serem destacados.

5 - FA -Destacados.

Como acontece na wiki 1.0.en:

68,5% dos artigos classificados são esboços

25,5% 😆 dos artigos são iniciais5% são B class0,34 são bons0,11 são A class0,21 são FA

Tudo segue uma forma piramidal, conforme aumenta 😆 a rigorosidade do critério, mas quando chega no A para o FA aumenta.

E aumenta porque os artigos A são os 😆 artigos com qualidade próxima de FA, mas não foram destacados.

É como se fosse uma forma de preencher o vão entre 😆 os artigos que são mais que bons e menos que perfeitos.

E essa, nós temos, que é o nosso atual melhores.

O 😆 que não temos são os artigos bons.

Resumindo, talvez o ideal seja, manter os melhores e criarmos os bons.

Quanto a revisão 😆 a idéia é boa, é necessária se queremos ter uma idéia sobre a opinião da comunidade das falhas e qualidades 😆 de um tal artigo.

Hiroshi 17h38min de 22 de Agosto de 2007 (UTC)

Criei Bons artigos, onde fiz um esboço sobre a 😆 idéia e espero ouvir novas opiniões.

Hiroshi 19h07min de 5 de Setembro de 2007 (UTC)

Apresentação da presidente da Fundação no Wikimania2007.

Especialmente 😆 para os de PT, vejam lá se encontram algo interessante na apresentação.

Confesso que desconhecia essa campanha publicitária.

Lijealso ? 15h18min de 😆 15 de Agosto de 2007 (UTC)Que giro.

Qual era o artigo em destaque? Lusitana 15h57min de 15 de Agosto de 2007 😆 (UTC)Caverna, 2º julgo.

Lijealso ? 15h59min de 15 de Agosto de 2007 (UTC)

Apresentação muito interessante.

Ozalid 18h49min de 18 de Agosto de 😆 2007 (UTC)

Da BBC: O novo site, chamado Wikipedia Scanner, permite saber a organização que estaria por trás das mudanças por 😆 meio do IP (um número que identifica cada computador ligado à rede) do computador usado pelo autor das alterações, mas 😆 não identifica o nome dele.

Texto completo em [6].

--Beto oi? 06h25min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Fiz um teste com 😆 os IPs do Parlamento Português.Muito interessante...

Lijealso ? 16h12min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Uma notícia relacionada que saiu hoje, 😆 focando alteração de biografia do 1º ministro por IP ligado ao Centro de Gestão da Rede Informática do Governo.

Aqui.

Lijealso ? 😆 12h04min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

Já tem artigo na WikiPt: WikiScanner Wikiscanner 21h26min de 29 de Agosto de 😆 2007 (UTC)

Boas novas! Parece que finalmente alteraram o software de forma a que não-administradores possam visualizar as edições já revisadas.

Ao 😆 menos foi o que deduzi do fato de aparecerem agora pontos de exclamação em vermelho nas MRs.-- Clara C.

☜ 06h54min 😆 de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Também posso marcar uma edição como verificada, desde que não seja minha.

Gostei da mudança! 😆 -- Clara C.

☜ 07h02min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

As novas páginas estão com algumas marcações em amarelo.

Corresponde a 😆 que? -- RHC Msg 15h59min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Segundo julgo, corresponde aos novos artigos não verificados.

Os administradores 😆 ficam por defeito com os artigos verificados (não ficam com fundo amarelo).

Não sei se usuários com X tempo de Wikipédia 😆 também ficam com páginas novas que criam automaticamente verificadas (falou-se nessa possibilidade na esplanada, hás uns tempo, acho eu).

Lijealso ? 😆 16h07min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Pelo que percebi aqui, o tempo de registro exigido é o mesmo necessário 😆 para mover as páginas (4 dias, creio).

Aquela discussão a que se referem está em Ajuda Discussão:Edição patrulhada.

Giro720 16h32min de 16 😆 de Agosto de 2007 (UTC)

Defeito significa default, Lije? Slade d 18h08min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Por defeito (tal 😆 como usado pelo Lijealso) significa default (no sentido de algo que, se não for alterado, fica de determinada forma).

Defeito significa 😆 fault ou defect (no sentido de falha).

Abraço, Ozalid 19h05min de 18 de Agosto de 2007 (UTC)

Como marco como patrulhado? Notei 😆 que poucos fazem isso, infelizmente, mas ajuda muito mesmo assim.

Marcelo Bianchi 12h57min de 18 de Agosto de 2007 (UTC)

Os administradores 😆 podem marcar no diferencial da última alteração de cada página.

Não sei se isso funciona com todos os colaboradores.

Abraço, Ozalid 19h05min 😆 de 18 de Agosto de 2007 (UTC)

NOTA DE RODAPÉ: Normalmente traduz-se default para por omissão! -- Nuno Tavares ✉ 21h48min 😆 de 20 de Agosto de 2007 (UTC)Notícia:

Já conhecia o sistema de edições revistas (FlagedRevs) mas acho que isto é diferente.

Curioso 😆 em saber de que cor ficarei...

Lijealso ? 19h01min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

Site demo < este artigo, por 😆 exemplo, ficou muito cor de cenoura.

Lijealso ? 19h10min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

Acho discriminação ! então os daltónicos 😆 como é que vão fazer ? Nota: eu já tenho o verde e o azul no meu nome.

Será que isso 😆 significa alguma coisa ? LOL.

--João Carvalho deixar mensagem 21h27min de 17 de Agosto de 2007 (UTC) Puxa, eu sou daltônico...

Alex 😆 Pereira falaê 18h04min de 22 de Agosto de 2007 (UTC)Sem saída = 37.

Que legal, fixe ! Parabéns a todos, esse 😆 número é mais ou menos o que entra todos os dias, então podemos considerar que as páginas foram zeradas.Agora é 😆 só manter.

-- Jo Lorib d 23h22min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

Sensacional!! E olha que uma boa parte deve 😆 ser vandalismo com demora na reversão.

Acabo de reverter 8 ali.

Marcelo Bianchi 13h02min de 18 de Agosto de 2007 (UTC)

Já está 😆 aberta a votação para a criação do Dominio Anexo, está aqui.

--Rei-artur ✉ 21h51min de 20 de Agosto de 2007 (UTC)

Para 😆 quem tiver interesse em Tolkien, está havendo uma pequena votação sobre o esboço, deste assunto.

--Econt 23h35min de 21 de Agosto 😆 de 2007 (UTC)

Somente para assinantes, o qual faço um breve resumo:

Falando sobre os sites da web 2.

0, algumas páginas do 😆 tipo se tornaram tão populares que servem de exemplo para explicar o conceito e marcam presença em quase todas as 😆 listas de melhores feitas por publicações especializadas.

Uma dessas listas, o prêmio de web 2.

0 do site SEOMoz, reúne premiados em 😆 41 categorias (http://www.seomoz.org/web2.0).

Sites como Digg, Del.icio.

us, Google Maps e Flickr marcaram presença entre os campeões.

Um dos sites "queridinhos" das listas 😆 é a Wikipédia, que existe desde 2001 e foi uma das pioneiras no quesito descentralização, com seus verbetes escritos pelos 😆 internautas.

A Wikipédia foi lembrada como um dos melhores sites da web 2.

0 por oito das onze pessoas que participaram da 😆 enquete feita pela Folha.

Para Gilberto Alves Jr.

, colunista do site Webinsider e responsável pelo blog de web 2.

0 Prática, a 😆 Wikipédia "inaugurou um modelo novo de confiança radical no usuário".

Participaram da enquete Ana Laura Gomes, professora dos cursos de internet 😆 e de computação gráfica do Senac de São Paulo; Steve O'Hear, editor do blog de web 2.0 do ZDNet (blogs.zdnet.

com/social); 😆 Daniel Tolouei, fundador do PCForum (www.pcforum.com.

br); Augusto Campos, da equipe do BR-Linux (br-linux.

org); Alexandre Fugita, editor do site Techbits (www.techbits.com.

br); 😆 Gil Giardelli, do blog Humanidade 2.0 (gilgiardelli.word press.

com); e Gilberto Alves Jr.

, colunista do site Webinsider (webinsider.uol.com.br).

Da Redação da Folha, 😆 participaram a equipe do caderno Informática e a equipe da editoria de Informática da Folha Online.

Reportagem de Paula Leite, da 😆 Folha de S.Paulo.

Oras, e não é que não estão falando mal de nós? Inclusive, no site e no jornal, indica 😆 como se cadastrar e traz um link para Wikipedia:Como contribuir para a Wikipédia.

Alex Pereira falaê 17h25min de 22 de Agosto 😆 de 2007 (UTC)

Para que conste: Gilberto Alves Jr.

, citado no artigo, atende pelo nome Usuário:Gilberto Alves Jr na pt.wiki.

Ele cedeu 😆 gentilmente sob licença GFDL um artigo próprio sobre Web 2.

0 que serviu como base do que existe atualmente em Web 😆 2.0.

--Leonardo Stabile msg 01h40min de 23 de Agosto de 2007 (UTC) A relação do Gilberto com este artigo não é 😆 bem essa.

Quem tiver curiosidade pode ler aba de discussão do artigo.

Não que ele não tenha ajudado, mas essa história de 😆 "cedeu ..." é exagero.

Digo isso por uma questão de justiça com todos os outros editores envolvidos.

Luís Felipe Braga Msg 04h40min 😆 de 28 de Agosto de 2007 (UTC)

Uma vez mais, o Machocarioca está prestes a ser bloqueado por desrespeitar as mais 😆 básicas regras da Wikipédia e do bom senso.

Inseriu comentários no meio de mensagens de outros utilizadores, interrompendo a codigo promocional betesporte apresentação 😆 de ideias e dificultando a leitura.

Nomeadamente, transformou esta mensagem da Lusitana nisto e esta mensagem do JSSX nisto.

Como se pode 😆 ler em Coisas a não fazer, não é permitido editar comentários alheios e colocar frases no meio de uma mensagem 😆 alheia é fazer isso mesmo.

O Machocarioca tem como alternativa fazer aquilo que todos fazemos: no final da mensagem, faz uma 😆 citação daquilo que lhe interessa comentar e comenta.

Se ainda há alguém que tenha alguma paciência para o Machocarioca, agradeço que 😆 tente dialogar com ele e trazê-lo à razão.

Os comentários de cada um na Wikipédia são invioláveis e a insistência neste 😆 comportamento resultará em mais um bloqueio ao Machocarioca.

O último foi de duas semanas.

Abraços, Ozalid 09h37min de 23 de Agosto de 😆 2007 (UTC)

Ozalid, qual a diferença entre o que ele fez e o que você fez? Ele intercalou seus comentários com 😆 os dos outros, você apagou os dele.

Qual a diferença? --girino 12h20min de 23 de Agosto de 2007 (UTC)

Girino, essa pergunta 😆 é piada, não? Os comentários que foram feitos em primeiro lugar têm de ser mantidos.

Quem os destruiu depois é que 😆 tem de refazer os seus próprios comentários no fim, sem destruir os dos outros.

Enfim, as coisas que é preciso explicar...

Cumprimentos, 😆 Ozalid 12h34min de 23 de Agosto de 2007 (UTC)

Melhor explicar direitinho, porque pra mim o que você fez e o 😆 que ele fez são a mesma coisa.

O erro dele não justifica o seu erro.

Você destruiu o comentário dele, independentemente do 😆 que ele possa ter feito.

Se queria recompor os comentários da forma anterior, bastava ter copiado a forma "destruida" para o 😆 final, mantendo-se assim as duas versões (com os devidos comentários de {{movido de}} e {{movido para}} e o que mais 😆 achasse necessário para esclarecer).

Sua diferença de opinião com ele parece ter afetado seu bom senso a ponto de achar que 😆 a única solução plausível era repetir o erro dele.

--girino 14h31min de 23 de Agosto de 2007 (UTC)

Não vou entrar na 😆 polêmica, mas gostaria que outros usuários pedissem encarecidamente ao Machocarioca que assine seus comentários com os quatro tiles para que 😆 apareça a data e hora das mensagens, mesmo que ele não goste do formato atual.

Isto permite que saibamos, depois de 😆 algum tempo, quando foi feito o comentário, para entender se é anterior ou posterior aos outros.

Assinar apenas com o nome 😆 de usuário provoca confusão.

Eu já disse isso a ele, mas ele deu de ombros.

Talvez se outros pedirem...

Dantadd☎ 15h00min de 23 😆 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo, reitero aqui o pedido do Dantadd para que o Machocarioca inclua a data e hora 😆 na codigo promocional betesporte assinatura (nem que ele a digite manualmente, no formato que preferir).

--girino 15h05min de 23 de Agosto de 2007 😆 (UTC) Para facilitar, ele poderia incluir na codigo promocional betesporte assinatura um trecho como em: {{subst:time: d/m/Y h:m"h"}} que dá o seguinte 😆 resultado: 23/08/2007 06:08h.

Para mais informações sobre as opções disponíveis, vejam em m:ParserFunctions.

23time: (ou me perguntem em caso de dívudas).

--girino 18h13min 😆 de 23 de Agosto de 2007 (UTC)

Desculpe, Girino, mas nem eu nem ninguém tem de andar no meio de comentários 😆 de uma pessoa x a retirar os comentários de uma pessoa y e a colocá-los seja onde for, numa situação 😆 em que, ainda por cima, os comentários do Machocarioca ficariam descontextualizados e incompreensíveis.

O Machocarioca que reescreva o que quiser escrever, 😆 no lugar certo e usando citações.

Não repeti erro nenhum, não se trata de nenhuma diferença de opiniões, mas de implementação 😆 objectivas de regras e de bom senso: não se alteram os comentários feitos pelos outros e quem o fizer terá 😆 as suas edições revertidas.

Sempre vi a Wikipédia funcionar assim, por que motivo haveria de o Machocarioca ser especial? Cumprimentos, Ozalid 😆 15h41min de 23 de Agosto de 2007 (UTC)

E que motivo teria você pra ser especial? A regra não fala de 😆 reversão! Isso foi interpretação sua.

Você alterou comentários alheios, e a regra portanto se aplica igualmente a você.

Ambos são vândalos! Bloqueie 😆 o Machocarioca se quiser, mas não altere nem remova seus comentários.

--girino 16h39min de 23 de Agosto de 2007 (UTC)

Claro, bloqueava 😆 o Machocarioca e deixava a bagunça toda na mesma...

Ozalid 19h15min de 23 de Agosto de 2007 (UTC)

(→Campanha - colocando a 😆 msg de machocarioca depois de Usuário:Rightsideclub para respeitar a ordenação das postagem) --OS2Warp msg 17h51min de 23 de Agosto de 😆 2007 (UTC)

De facto, parece ser uma tendência do Machocarioca.

Contudo, o caso apresentado pelo OS2Warp é de colocação de um comentário 😆 entre outros na ordem errada, dificultando, assim, a compreensão do comentário seguinte.

O caso de que estamos a falar é muito 😆 mais grave e consiste em colocar comentários entre os parágrafos de uma só mensagem de outro utilizador.

Para corrigir, seria preciso 😆 retirar os bocadinhos todos e colocar no fim, onde não se perceberia nada por não haver contexto.

Assim, os comentários do 😆 Machocarioca têm de ser completamente refeitos, com citações, e só ele saberá como quer fazer isso.

Cumprimentos, Ozalid 19h15min de 23 😆 de Agosto de 2007 (UTC)

O Machocarioca tem este comportamento desde que começou na Wikipédia (ou desde que assumiu nova identidade).

Muitas 😆 vezes, o seu interlocutor só percebe dias depois que ele meteu um comentário no meio de outros (e não só 😆 de um usuário).

Resultado: muitas vezes fica difícil responder e manter o fio da meada.

Dantadd☎ 21h10min de 23 de Agosto de 😆 2007 (UTC) Não que seja exatamente a mesma coisa, mas é sobre o mesmo assunto.

Uma das coisas que mais me 😆 chocou quando eu cheguei aqui na wikipédia lusitana foi o fato que algumas pessoas tomavam a inacreditável liberdade de mover 😆 e editar comentários alheios nas discussões.

E irônicamente as primeiras vezes que testemunhei esse comportamento foram justamente da codigo promocional betesporte parte caro 😆 Dantadd e do OS2 (com justificativas de ordem e estética, ou sem nenhuma explicação sequer...

como é de praxe) Enfim, as 😆 coisas parecem ser assim por aca....

--Rmbr 00h59min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Infelizmente nem todos têm tanta intimidade com 😆 essa coisa de colocar no lugar certo e alinhar corretamente na thread.A Clara C.

até hoje, por exemplo, confunde e coloca 😆 comentários posteriores acima de todos os demais, como se tivesse escrito antes.

Faz uma confusão danada, erra os lugares dos comentários 😆 e, mesmo depois de tanto tempo editando, as vezes nem assina.

O Machocarioca pode também não estar tão acostumado com esse 😆 tipo de fórum (que de fato é incomum) como o nosso, porque, como disseram, ele sempre fez assim e sempre 😆 achou que estava fazendo certo.

Esta seção será útil para, pelo menos, mostrar pra ele que não é bem assim, que 😆 os comentários devem ter codigo promocional betesporte ordem certa e que comentários não podem ser partidos ao meio.

A comunidade toda apóia que 😆 ele mude de atitude, e acho sinceramente que ele não faz por mal ou por provocação, por isso os ataques 😆 pessoais a ele devem ser ignorados.

Esse tipo de coisa simples jamais deve servir como pretexto de bloqueio.

- O título da 😆 seção "novamente fulano" é uma clara evidência de ataque pessoal gratuito e desnecessário, pois poderia estar cometendo este erro qualquer 😆 um, inclusive o Ozalid, caso ele não tivesse tanta intimidade com a formatação das mensagens.

Lipe FML 02h15min de 24 de 😆 Agosto de 2007 (UTC)

A defesa inconsistente do Girino a tudo de errado que faz o Machocarioca já está dando nos 😆 nervos! kkkk (quem com os nervos fere...

) Ele efetivamente está perseguindo a todos que tentam trazer o Macho aos devidos 😆 eixos!!!fere...

) Ele efetivamente está perseguindo a todos que tentam trazer o Macho aos devidos eixos!!! Quanto aos comentários intercalados, correta 😆 a reversão.

Mais: cabia um daqueles belos avisos de vandalismo, com a devida advertência de que nova infração será devidamente punida...

de 😆 vandalismo, com a devida advertência de que nova infração será devidamente punida...

E, finalmente, em relação à data, a solução é 😆 bastante simples: basta colocar-se 5 tiles juntos que ela surge, assim: ----- 02h32min de 24 de Agosto de 2007 (UTC) 😆 (viram? É fácil...

) André Koehne ¿Digaê 02h32min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

André, repare que o Dantadd disse: mesmo 😆 que ele não goste do formato atual.

Com 5 tiles a data está no formato atual.

O que eu ensinei foi como 😆 mudar o formato da data, e não como colocá-la.

Fosse para usar no formato atual, ele usava logo 4 tiles que 😆 já vinham assinatura e data! Sobre os outros comentários, gostaria que me dissesse onde foi que defendi o Machocarioca tanto 😆 nessa discussão como em anteriores, pois não me lembro de tê-lo feito (ou chamar de vândalo agora é defender?).

--girino 02h43min 😆 de 24 de Agosto de 2007 (UTC)http://pt.wikipedia.org/w/index.

php?title=Wikipedia%3AEsplanada%2Fan%C3%BAncios&diff=7244567&oldid=7244272 --OS2Warp msg 02h54min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

André, meu caro amigo, 😆 carioca.

Basta perguntar: caro machocarioca, você compreendeu que não se pode partir comentários ao meio? Se ele responder "não", aí eu 😆 mesmo te dou a razão, o chicote, uma maquininha de dar choque e spray de pimenta (hihih).

abraço!! Lipe FML 03h13min 😆 de 24 de Agosto de 2007 (UTC) Lipê, bravo...

bravíssimo (no bom sentido) Tava na hora de alguém da um toque 😆 pro nosso amigo baiâno, que já a um tempo só se manifesta como uma verdadeira "autoridadi".

Pode não ser um dos 😆 xerifes, mas se porta como um verdadeiro coronelão, dando e formando opinião sobre tudo e todos, juxta, única e cértêramente...

aiai, 😆 abre o olho ou evangelho rapaz, vc não é o unico ancião e nem o unico dono da razão...

abraço! --Rmbr 😆 04h17min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

OS2Warp, o que você quis dizer com o link http://pt.wikipedia.org/w/index.

php?title=Wikipedia%3AEsplanada%2Fan%C3%BAncios&diff=7244567&oldid=7244272 ??? era uma 😆 resposta pra mim? Não fez o menor sentido (O link em questão mostra minha resposta ao Dantadd dando dicas de 😆 como formatar a data num formato diferente do atual).

--girino 03h46min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Oh, girino, creio então 😆 que foi um caso de má interpretação disso: Citação: girino escreveu: «Ozalid, qual a diferença entre o que ele fez 😆 e o que você fez?» - a mim me pareceu que estava igualando a correção com o erro...enfim, passou.

Quanto a 😆 este que não conheço, que coloca-me a ter sotaque de gente do Recôncavo Baiano, apenas revela que leu-me enviesadamente (o 😆 que no Lipe já é normal e tolerado), e que não sabe que nesta parte da Bahia em que vivo 😆 falamos muito mais mineiramente...

até porque boa parte das Minas pertencia a isso aqui.

Mas, sempre é demais querer que saibam as 😆 coisas...

Falo enviesadamente, Lalli, porque depois da lauda do Macho em minha discussão disseste que eu o tinha bloqueado - o 😆 que não procede.Voltemos ao fato...

O Macho é um bom colaborador, aqui.

Gosto dele, e gostaria imensamente, mas de verdade mesmo, que 😆 ele pudesse melhor agir nesse espaço - que não é dele, nem meu, nem de qualquer coronel ou rotulador de 😆 plantão...

e que devemos agir pensando antes de tudo, no todo.Simples assim.

André Koehne ¿Digaê 06h17min de 24 de Agosto de 2007 😆 (UTC)

"Novamente o machocarioca" foi ótimo.Novamente por que?

Quanto ao Ozalid, o que eu tenho a dizer a ele está na pagina 😆 de discussão dele.

Está se revelando um péssimo administrador por suas parcialidades e agora virou metido a truculento também.

Claro, com os 😆 exemplos por ai, todos impunes...

Ao menos, pelo que leio, não sou apenas eu que anda vendo o comportamento do citado 😆 e suas absurdas parcialidades e criações de caso montruosas por coisa nenhuma, parecendo querer que isso aqui seja uma guerra 😆 constante, tentando transformar seus pensamentos em regra geral e ficando revoltado quando isso não acontece.

Na verdade, eu é que tenho 😆 muita paciência com ele, porque afinal, ele é bem intencionado e é um cara polido, mas está escolhendo o pior 😆 caminho aqui.

se achar o dono do pedaço e desclassificar o alheio.

Ozalid tem uma logica muito peculiar: inserir resposta apos um 😆 comentario, sem mexer no escrito do comentario, é vandalismo (?) Já ele, apagar o meu, sumir com ele, é legitimo 😆 (?) E vive dando lição de moral furada pela Wikipedia.......

"O machocarioca tem como alternativa"..

Mas é de um pedantismo e uma 😆 prepotencia o modo dele escrever, não?....é o Sindico.Sócio do Jimmy.

Ozalid, não é por ai nao, companheiro...

Aos outros:

O fato de eu 😆 colocar meus comentários logo abaixo do comentário que me afeta é simplesmente para facilitar a compreensão da conversa, a coisa 😆 flui mais rapido, é muito mais pratico.

sou mais novo aqui que Dantadd, Lipe e André e passei a fazer isso 😆 ( e também notar como era mais prático) vendo-os fazer a mesma coisa, inclusive outros,sabia Ozalid? Vc quer que seja 😆 do seu jeito, apenas isso.

Não concordo com seu jeito e codigo promocional betesporte opinião.

(Não é ironico que o André venha me esculachar 😆 pelo "monte de coisas erradas que eu faço"? Depois que vcs viram administradores os outros vivem cometendo um monte de 😆 erros e vcs nenhum hehehe) Portanto, peguei um exemplo de praticidade, sem a menor intenção de tumultuar nada.

Se isso inco 😆 moda tanto a outros (só o Ozalid veio criar caso) , procurarei não fazer mais.

Ah, tem varios comentários inseridos assim 😆 lá na discussão e em outras, advinhem pra quem o Ozalid foi ameaçar de bloqueio por causa disso? Pra ele 😆 é regra.

Não, não é e vc não pode me bloquear por isso.

É uma questão de bater um papo; como estão 😆 a bater papo comigo sobre isso, evitarei fazer.

(mas saibam, isso dificulta a compreensão imediata das réplicas e tréplicas, só não 😆 vê quem não quer.Perde a força.

E isso serve pra todos os comentários.)

André, também sabe que simpatizo com você, mas meu 😆 caro baiano, sinceramente, depois que vc se tornou administrador vc mudou muito, muito mesmo, na boa.

Vc era muito mais light 😆 e muito mais técnico em seus comentários, Este negocio te fez mal, reflita se puder.

Quanto a minha assinatura, já disse, 😆 inclusive ao Dantadd qual é o problema.

Ao invés de dar de ombros, expliquei a ele e está na minha pag 😆 de discussão e na dele.

Desde que o Lugusto mexeu no horário, ela pirou, só sai sem hora.

Eu tbém gostaria que 😆 tivesse a hora, mas não sai.

Com aquela predef Usuario tal, sai assim, sem hora.

Com os 4 tiles sai com hora 😆 só que não sei porque cargas dágua sai o nick mas sem link (?) vou tentar os cinco tiles aí 😆 falados pra ver o que acontece.

Já mexi um bocado lá nas configueações e não muda nada, vamos ver o que 😆 rola.

André, na ultima colocação tens toda a razão: isso aqui é de todos, pena que vc só fale essas coisas 😆 para os editores comuns.

Quem tem que falar pros adm sou sempre eu.

Reflita, cara, reflita.

Não tem ninguem aqui 100% certo, nem 😆 ninguem 100% errado, a questão é acertar o balanceamento da percentagem.

Estou disposto a fazer minha parte, se ns e outros 😆 fizerem as deles.

O que não dá pra aguentar é essa coisa de imposição na marra, de parcialidades escancaradas num projeto 😆 tecnico com regras, capengas que sejam.

Pra alguém com meu temperamento, não dá.

Primeira assinatura com pred Usuario:Machocarioca

Segunda assinatura com 4 tiles:

Machocarioca 😆 10h28min de 24 de Agosto de 2007 (UTC) Machocarioca

Terceira assinatura com 5 tiles:

10h28min de 24 de Agosto de 2007 (UTC) 😆 Machocarioca

Quarta assinatura com 3 tiles:

Machocarioca MachocariocaViram? Aceito help.

PS 1: tem um mês que não consigo fazer um artigo aqui, por 😆 causa desta coisa toda.

Subiram mais tres astronautas novos que já coloquei na lista mas não consigo fazer a droga dos 😆 artigos deles, será que vou conseguir fazê-los?

Nas preferências está a opção Seu cognome (para assinaturas) juntamente com o Assinatura sem 😆 atalho automático.

por aí dá para resolver.

Eduardo 話 10h49min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Citação: Machocarioca escreveu: «O fato de 😆 eu colocar meus comentários logo abaixo do comentário que me afeta é simplesmente para facilitar a compreensão da conversa, a 😆 coisa flui mais rapido, é muito mais pratico.»

Com efeito, o Machocarioca parece ainda não ter percebido a questão que foi 😆 levantada.

O problema não é colocar um comentário logo abaixo de outro.

O problema é colocar comentários no meio de outro comentário.

No 😆 meio, entre o comentário que a outra pessoa escreveu, por entre os parágrafos da outra pessoa, desarticulando o outro comentário, 😆 misturando os seus parágrafos com os da outra pessoa, Vou tentar fazer um desenho:

Tome o exemplo de uma mensagem do 😆 colaborador y:

Eu acho que o branco é a cor mais bonita e que o preto revela mau gosto.

As pessoas que 😆 gostam do preto deveriam estudar melhor a paleta de cores.Assinado: Y

Forma ilegítima de comentar a mensagem:

Eu acho que o branco 😆 é a cor mais bonita

Mas eu acho que não Assinado x

e que o preto revela mau gosto.

Pelo contrário, é a 😆 cor mais bonita de todas.Assinado x

As pessoas que gostam do preto deveriam estudar melhor a paleta de cores.Assinado: Y

Eu estudei 😆 a paleta o suficiente, obrigado.Assinado X

Quanto a intercalar comentários entre duas mensagens distintas, isso é outra história.

É algo que pode 😆 ser bem feito ou mal feito, mas fica para outra oportunidade.

Não foi essa a questão que eu levantei.

Cumprimentos, Ozalid 19h21min 😆 de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Caro Ozalid, codigo promocional betesporte explicação acima, feita para autistas - me considera um, pelo jeito 😆 - nada tem a ver com o que fiz.

É obvio e claro que o que vc descreve acima, não deve 😆 ser feito, atrapalha mesmo o entendimento.

Eu coloquei comentários intercalados entre tópicos, todos eles numerados, da Lusitana (1,2,3,4) ou paragrafos separados,(começando 😆 por titulos com o nome de quem FX queria disparar codigo promocional betesporte choamingação) de Lusitana e FX e não no meio 😆 de algumas de suas frases.

Recomendo que vá olhar de novo, antes de colocar aqui exemplos que nada tem a ver 😆 com o fato.

Ou seja, não atrapalha em nada o raciocínio ou entendimento da frase proferida pelo autor.

Continuo achando que é 😆 muito mais eficaz, não só para mim mas para quem lê, que esse tipo de coisas, digamos um bate-bola escrito, 😆 seja muito mais eficaz para identificar replicas e treplicas em discussoes enormes.

E pra desfazer o que fiz, vc simplesmente sumiu 😆 com meus comentários, isso sim, grave, muito grave, mas também acho que não fez isso com intenção espúria, só que 😆 foi atabalhoado em querer corrigir algo meu, que não acha legitimo, sendo mais ilegitimo ainda.

Machocarioca 16h29min de 25 de Agosto 😆 de 2007 (UTC)Machocarioca

Ah, então o Machocarioca, afinal, tinha percebido a ideia desde o início...

Aquilo que chama de bate-bola é coisa 😆 que desagrada às pessoas, sobretudo aos autores dos comentários que são desfigurados.

Se acha essa ideia assim tão boa, sugiro-lhe que 😆 peça autorização ao autor da mensagem antes de a dividir aos bocadinhos com os seus comentários.

Se o autor não se 😆 importar, tudo será pacífico.

Sem autorização do autor, nada feito.

Cumprimentos, Ozalid 19h38min de 25 de Agosto de 2007 (UTC)

Citação: FML escreveu: 😆 «A situação não tem nada a ver com bloqueio ou vandalismo, é evidente que se trata de um grande equívoco 😆 da parte do carioca.

Basta perguntar: caro machocarioca, você compreendeu que não se pode partir comentários ao meio? Se ele responder 😆 "não", aí eu mesmo te dou a razão, o chicote, uma maquininha de dar choque e spray de pimenta (hihih).»

Caro 😆 FML, eu não bloqueio ninguém por cometer equívocos.

O Machocarioca não foi nem nunca seria bloqueado apenas por ter desfigurado os 😆 comentários de outras pessoas.

O Machocarioca seria bloqueado se insistisse em fazê-lo após os avisos e explicações.

Se reparar, eu expliquei o 😆 problema nos sumários de edição (aqui e aqui) e foi depois de o Machocarioca reverter tudo que lhe deixei um 😆 aviso na página de discussão e que iniciei esta secção na esplanada.

Quanto ao título desta secção ser um ataque pessoal, 😆 eu sempre achei bastante exótico alguns entendimentos que circulam por aqui sobre o que é um ataque pessoal.

Há sempre quem 😆 ache perfeitamente natural que se diga que fulano é isto e fulano é aquilo no meio de uma discussão sobre 😆 ortografia.

Mas, depois, num debate para nomeação de uma pessoa, há sempre quem fique indignado por aparecerem vozes que acusam de 😆 má conduta a pessoa que se está a discutir.

Novamente o Machocarioca, porque nunca tinha visto (não sei se aconteceu ou 😆 não, mas nunca tinha visto) ninguém misturar assim comentários seus no meio da mensagem de outra pessoa.

Portanto, não fazia sentido 😆 emitir um aviso geral e indirecto, quando o assunto se resume a uma pessoa.

E novamente porque o Machocarioca acabou de 😆 sair agora de um bloqueio e parecia estar a preparar-se para outro.

E novamente porque, ultimamente, o Machocarioca não faz mais 😆 nada senão procurar e encontrar problemas.

Vim à esplanada apelar para que alguém dialogue com ele.

Se alguém gosta do Machocarioca, é 😆 agora que ele está a precisar de ajuda.

Alguém que o acalme porque, se continuar com esta atitude, não sei quem 😆 é que terá paciência para o aturar.

Abraço, Ozalid 19h21min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Eu sei que aquele "desenho" 😆 que você fez acima, explicando a diferença entre intercalar comentários (permitido) e parti-los ao meio (proibido) parece algo óbvio pra 😆 você.

E é evidente para mim também, e para muitos.

Mas, por algum(ns) motivo(s) que não nos importa qual(is), isso não é 😆 tão claro para alguns outros.

E, realmente, o funcionamento do nosso espaço para discussão é uma das coisas mais incomuns da 😆 internet, e até meio complicada.

- Você disse que o machocarioca estava "se preparando para outro bloqueio", ou seja, você tinha 😆 a intenção de bloqueá-lo após o aviso.

O problema é que você esqueceu de assumir a boa fé e perceber que 😆 ele não estava fazendo de sacanagem.

Dessa forma, se você não tem paciência com o usuário, não tente resolver a questão 😆 bloqueando-o, apenas peça ajuda para que outros tentem ajudá-lo.

No final das contas você acabou fazendo isso mesmo, trazendo a questão 😆 aqui pra Esplanada.

E só uma outra sugestão ao machocarioca: caro carioca, tente ser um pouquinho mais objetivo quando fala, porque 😆 eu demoro um tempão (quando me sobra um tempinho) para ler tudo!

um abraço! Lipe FML 21h12min de 24 de Agosto 😆 de 2007 (UTC)

Apenas uma pergunta ao Ozalid: me bloquearia por ter opinião diferente da codigo promocional betesporte na questão acima? Já que 😆 não me mostrou, - e já pedi - onde está escrito a proibição do que exemplificou ( o que por 😆 sinal, não fiz, poque também acho que atrapalha), seguida da votação que consagrou tal proibição.

Vou aguardar a resposta.

PS: Espero que 😆 resolva logo a questão que apontei na codigo promocional betesporte pg sobre a proposta de titulos de filmes, já que ilegitimamente sumiu 😆 com a minha, o que seria possivel de um bloqueio a vc, caso o administrador fosse eu, já que já 😆 lhe avisei sobre isso, nao? Sds Machocarioca 16h36min de 25 de Agosto de 2007 (UTC)Machocarioca

(Ô Lipe, me diga ai sobre 😆 a minha falta de objetividade onde está para que eu corrija, se eu puder).

Quanto ao que eu teria feito ou 😆 não feito, qual é a ideia de me fazer essa pergunta? É continuar esta discussão eternamente, agora em relação ao 😆 que teria ou não acontecido? Veja se arranja coisas mais interessantes para fazer.

Cumprimentos, Ozalid 19h41min de 25 de Agosto de 😆 2007 (UTC) PS: Sobre os títulos de filmes, terei prazer em responder a todas as suas dúvidas na página de 😆 discussão (aliás, se for ler com atenção, pode ser que até já estejam lá as respostas, não sei, diga-me o 😆 Machocarioca, depois de ler, se estão ou não).

Aqui não é o lugar apropriado para isso.

Cumprimentos, Ozalid 19h41min de 25 de 😆 Agosto de 2007 (UTC)

Li, mas nao achei a votação que levou àquilo.

Como já disse, vi que aquilo foi colocado ali 😆 por você, tem seu nick no historico.

Eu perguntei uma coisa simples: onde está a votação que levou vc a colocar 😆 aquilo ali.

Pergunta mais simples impossivel.

Este link eu não vi.

A questão da votação dos titulos dos filmes não tem nada a 😆 discutir, o que perguntei é se recoloca vc a minha proposta que sumiu sem explicação retirada por vc ou recoloco 😆 eu.

Machocarioca 01h09min de 26 de Agosto de 2007 (UTC)Machocarioca

Nem sei se vale a pena continuar a discussão, mas a votação 😆 que gerou Wikipedia:Coisas a não fazerNão edite comentários alheios encontra-se em Wikipedia:Esplanada/Arquivo/2007/JulhoRegra para não editar comentários alheios.

Foi incluido corretamente o 😆 link da discussão no sumário de edição, mas como o tópico foi arquivado deve-se procurar manualmente no arquivo da Esplanada; 😆 como sabe-se que foi em julho, em poucos cliques tudo se encontra.

--Leonardo Stabile msg 10h47min de 1 de Setembro de 😆 2007 (UTC)

Leonardo, nisso aí até eu participei, concordando.

Só que isso nada tem a ver com o ocorrido aqui.

Sds Machocarioca 17h06min 😆 de 4 de Setembro de 2007 (UTC)Machocarioca

O texto que aqui estava foi movido para: Wikipedia Discussão:A Wikipédia nos mídia PatríciaR 😆 msg 22h53min de 9 de Setembro de 2007 (UTC)

Tem aqui várias dicas das mudanças que ocorrerão com a nossa língua 😆 mãe.

Alex Pereira falaê 12h18min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Não sei se todos repararam, mas temos mais uma imagem 😆 lusófona como imagem em destaque hoje.

Estamos uma vez mais de parabéns e em especial o Alves Gaspar que, foi quem 😆 tirou essa linda foto do nosso património de azulejaria.

--João Carvalho deixar mensagem 13h13min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Sem 😆 dúvida! Já estive minutos perdidos a ver os pormenores da foto :) Lusitana 17h43min de 24 de Agosto de 2007 😆 (UTC)

Lindo, lindo, lindo! Uma fotografia de tirar a respiração, mesmo.

Prometo dar fotografias semelhantes se me oferecerem um máquina digital decente, 😆 já que a minha (pobrezita) foi roubada...Aguém se oferece?...

Manuel Anastácio 21h17min de 24 de Agosto de 2007 (UTC) Alguém me 😆 oferece?, queria eu dizer...Já sei: ninguém...buáa...

Manuel Anastácio 21h18min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Já que fotos com temas brasileiros 😆 não são aprovadas para featured picture nem na marra, pelo menos nos contentamos com lindas fotos portuguesas.

Dantadd☎ 21h19min de 24 😆 de Agosto de 2007 (UTC)

Apelo aos colegas brasileiros, que não desistam.

Quero ver fotografias do país irmão na primeira página das 😆 diversas wikipédias.

--João Carvalho deixar mensagem 21h30min de 24 de Agosto de 2007 (UTC) Como diz nosso nefasto governo sou brasileiro, 😆 não desisto nunca.

Dantadd☎ 21h36min de 24 de Agosto de 2007 (UTC)

Falando em governo: Commons:Commons:Featured picture candidates/Image:Lula - foto oficial05012007.

jpg, boa 😆 Dantadd! --Econt 12h21min de 28 de Agosto de 2007 (UTC)Ei-lo a agir.

Complementado por [7] e [8] -- Clara C.

☜ 05h14min 😆 de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

E enquanto isso, o pedido de bloqueio feito ao citado editor, junto com seu 😆 'protegée', por contumácia no mesmo tipo de fraude,[9] continua sem resposta de nenhum administrador, principalmente daqueles que mais costumam andar 😆 por ali...

Machocarioca 06h01min de 28 de Agosto de 2007 (UTC)Machocarioca

A resposta dum administrador: Estou farto.

--João Carvalho deixar mensagem 14h06min de 😆 28 de Agosto de 2007 (UTC)

A resposta de outro administrador: Contexto...

? -- Nuno Tavares ✉ 15h35min de 28 de Agosto 😆 de 2007 (UTC)

Tenho a leve impressão que os queixinhas do costume julgam que sabemos tudo sobre as embrulhadas em que 😆 andam, em vez de estarmos a fazer coisas úteis...

E, por isso, vêm para as esplanadas apresentar as coisas com uma 😆 linguagem cifrada que ninguém entende, a não ser quem, de facto, julga que a Wikipédia é um jogo de tricas 😆 políticas e as segue passo a passo.

Não fariam melhor se estivessem a editar artigos? Manuel Anastácio 18h22min de 28 de 😆 Agosto de 2007 (UTC)

Faz tempo que não vejo os reclamantes (em geral) criarem uns bons artigos...

Alex Pereira falaê 18h26min de 😆 28 de Agosto de 2007 (UTC)

Essa sempre foi uma das características de quem muito palpita...

-- Fernando | (0) 20h01min de 😆 28 de Agosto de 2007 (UTC)

O quê?? Elegeram mais um burocrata e eu nem fiquei sabendo?? Isso é mesmo uma 😆 panelinha...

;o) Mschlindwein msg 21h22min de 28 de Agosto de 2007 (UTC)

A panelinha é esta: como coloquei o comentário de que 😆 estava farto (estou mais que farto desta parvoíce toda ! ) o Manchacarioca foi ao artigo que eu defendo para 😆 artigo em destaque José Rodrigues e vota contra alegando Citação: Machocarioca escreveu: «Falta muita wikificação».

Engraçado! Ao menos podia arranjar um 😆 argumento mais válido.

Não existe um único link vermelho (tive o cuidado de fazer vários artigos para não existirem links vermelhos 😆 e está wikificado quanto baste.

(VIVA A IMPARCIALIDADE !)--João Carvalho deixar mensagem 14h14min de 29 de Agosto de 2007 (UTC)

Apenas para 😆 constar como andas as coisas por aqui: meu voto contra o artigo em questão para destaque foi dado as 04:04 😆 de 28 de agosto.

O comentário do João (que não tem nada a ver com o que foi colocado aqui por 😆 mim e pela Clara C.

, ou seja, mudando de assunto sem entrar no mérito do mesmo) foi aqui colocado as 😆 14:06 de 28 de agosto.

Portanto, meu voto foi dado dez horas antes do comentário do João aqui, e como não 😆 tenho o dom da futurologia, não podia saber o que ele ia escrever aqui.

Por sinal só agora vim ler estes 😆 'comentários' aqui.

Achei que ele estava farto da falta de comportamento republicano de certos administradores, ao avacalharem a Wikipedia usando as 😆 regras apenas para ditarem seus interesses em completa falta de conformidade do que deveria ser esse projeto.

Mas parece que anda 😆 farto é de questionarem isso.

Enfim, as msgs aí em cima, em resposta ao que foi colocado por mim e pela 😆 Clara C.

, mostram no que transformaram isso aqui.

João, não confunda meu comportamento, justificativas e votos com o do grupo de 😆 administradores a que vc pertence.

Sou sempre imparcial e sempre vejo os dois lados.

João, é isso mesmo: Viva a imparcialidade! Que 😆 tal exercerem-na, pra variar?

PS: Que panelinha nada, é um caldeirão :-)

Sds Machocarioca 17h52min de 29 de Agosto de 2007 (UTC)Machocarioca

PEDIDO 😆 DE DESCULPAS quero publicamente pedir desculpas ao Manchacarioca por aquilo que disse acima.

De facto o voto do Mancha foi anterior 😆 ao meu comentário e portanto são assuntos independentes.

--João Carvalho deixar mensagem 20h13min de 29 de Agosto de 2007 (UTC)

Manchacarioca, eu 😆 costumo assumir os meus erros ou as minhas más interpretações daquilo que os outros dizem (ao contrário de muita gente 😆 que acha que tem sempre razão !)--João Carvalho deixar mensagem 20h28min de 29 de Agosto de 2007 (UTC)

20h28min de 29 😆 de Agosto de 2007 (UTC) em relação à minha frase "Estou farto", parece que não fui suficientemente explícito.

O que eu 😆 pretendia dizer é que estou fartíssimo destas guerrilhas institucionais.

Acho que é tempo de se acabar com a mania de dizer 😆 mal de tudo e de todos, especialmente das perseguições aos administradores.

Nota que um administrador também erra, mas isso não é 😆 motivo para estar sempre a tentar arranjar motivo para lhe bater.

É preciso entender, que o papel do administrador não é 😆 fácil e que pelas suas funções está muito mais sujeito do que os outros usuários a criar inimizades (é uma 😆 coisa inerente ao cargo) --João Carvalho deixar mensagem 20h28min de 29 de Agosto de 2007 (UTC)

Numa coisa concordo com o 😆 carioca: é caldeirão mesmo! Ferve aqui dentro!!! Ah...

nada como uma boa sauna...

Manuel Anastácio 20h36min de 29 de Agosto de 2007 😆 (UTC)Enquanto isso ...a caravana passa.

Hinkel 23h55min de 29 de Agosto de 2007 (UTC)

Eheheh, cadê as caipirinhas? Os capirias já aí 😆 andam! :P -- Nuno Tavares ✉ 00h10min de 31 de Agosto de 2007 (UTC)

A Wikipédia lusófona tem agora 4 burocratas

Agora 😆 tem 2 Lijealso ? 19h17min de 5 de Setembro de 2007 (UTC)Muito interessante.

Vamos ver se alguém se anima e cria 😆 a versão em Pt.http://wikiscanner.virgil.gr/

Wikiscanner 19h04min de 28 de Agosto de 2007 (UTC)

Assunto já tratado aqui, suba a página até o 😆 tópico Wikipedia Scanner.

mas mesmo assim obrigado pela informação.

-- Jo Lorib d 23h09min de 28 de Agosto de 2007 (UTC)

O assunto 😆 novo é que o criador do site disse numa entrevista (está no artigo) que ele vai disponibilizar o programa-fonte para 😆 quem quiser desenvolver suas próprias versões.

Assim, alguém com conhecimentos de programação e da língua portuguesa, poderia fazer uma versão para 😆 a Wikipt.

Acho que seria uma ferramenta muito útil.

Abc 21h24min de 29 de Agosto de 2007 (UTC)Wikiscanner

o blogue http://www.mgrande.com/weblog/index.

php/partosdepandora/comments/o_artista_e_maior_que_deus3/ (nesta página 😆 relativa a Vergílio Ferreira), PLAGIA um texto da Wikipedia alusiva àquele autor, numa das suas versões anteriores, mas cuja grande 😆 parte se encontra ainda sem alterações....

expus a situação à autora que se limitou a não fazer nada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! podem ver o 😆 meu comentário sobre o nome de Inominável...

bom, claro, o meu blogue acabou por ser alvo de represálias em forma de 😆 comentários pouco simpáticos, quando o que eu queria era repor justiça, através da citação da fonte (coisa que a autora 😆 passou a fazer nos artigos mais recentes)...

Deixo a sugestão e o apelo de Mschlindwein:

Oi, smelo! Olha, sugiro que invoques o 😆 assunto na Esplanada, e sugiro que indiques o URL do blog para que todos os Wikipedistas escrevam por lá que 😆 o autor não respeita os direitos autorais da Wikipédia.

Quem sabe com umas 50 ou 100 mensagens de reclamação o autor 😆 resolva dar a César o que é de César...

Não sei o que se poderia fazer além disso...

Abrir um processo? Pelo 😆 princípio, sim, mas isso caberia à Wikimedia Foundation e daria muito trabalho.

Penso que fazer o autor passar vergonha é o 😆 método mais "barato" e mais divertido...

;o) Abraço, Mschlindwein msg 20h42min de 28 de Agosto de 2007 (UTC)...

VAMOS LÁ??? A césar 😆 o que é de césar...

Obrigada Mschlindwein pela brilhante sugestão!!!!!!!!!!!!!!!

Smelo 17h29min de 30 de Agosto de 2007 (UTC)

O conteúdo do verbete 😆 Vergílio Ferreira da wikipédia parece ser copiado de algum lugar.

Acho que seria mais aconselhável não afirmar que ele copiou da 😆 wikipédia, mas sim que copiou ou que seja o autor do texto.

Só estou comentando.

--OS2Warp msg 17h40min de 30 de Agosto 😆 de 2007 (UTC)

Concordo com o OS2Warp: o verbete é suspeito.

Mas a senhora do Blogue copiou daqui sim.

Incluindo o "editar" junto 😆 às secções, eheheh...

Manuel Anastácio 21h03min de 30 de Agosto de 2007 (UTC)

Smelo, poderias por favor indicar o link para a 😆 versão do artigo da Wikipédia que pensas que foi utilizada para a cópia no blog? Grato, Mschlindwein msg 23h08min de 😆 30 de Agosto de 2007 (UTC)

Olá pessoal! Eu consegui nomear imagens fantásticas do Brasil para Featured picture.

Queria pedir pra todos 😆 que participem da votação lá no Commons! Obrigado.

JoãoFelipe hein? 16h17min de 31 de Agosto de 2007 (UTC)

Olá a todos! Inscrevam-se 😆 no próximo WikiOlissipo!! Lusitana 18h43min de 31 de Agosto de 2007 (UTC)

Foi criada (pelo Adailton) a página Wikipedia:Páginas para eliminar/Registros 😆 para que sejam incluídos artigos nomeados para eliminação (seja por votação ou por eliminação rápida) caso estes possuam imagens.

Muitas vezes 😆 são eliminados artigos na Wikipédia sem que as imagens ligadas a esses artigos sejam eliminadas no Commons; o propósito desta 😆 página é ajudar os administradores lusófonos do Commons a saber se existem imagens para se fazer a limpeza (Dantadd e 😆 Lugusto: surpresa!) .

Foram acrescentadas instruções aos tutoriais de nomeação para eliminação.

Agradeço desde já a vossa colaboração.

Cumprimentos, PatríciaR msg 18h19min de 😆 3 de Setembro de 2007 (UTC)Boa ideia.

Lijealso ? 18h32min de 3 de Setembro de 2007 (UTC)

Boa ideia era termos mais 😆 um ou dois administradores lusófonos no Commons...

(sim, isto é um recado para o senhor acima :P) PatríciaR msg 20h37min de 😆 3 de Setembro de 2007 (UTC)

No que me toca, tenho muito para aprender sobre licenças, direitos de autor, funcionamento do 😆 Commons, etc.

A dose de trabalho que aqui peguei quando estava activado o upload, deixou-me algo saturado com a questão das 😆 imagens (ainda não recuperei do trauma) Lijealso ? 20h45min de 3 de Setembro de 2007 (UTC)

Na sequência do trabalho que 😆 vem sendo desenvolvido desde Dezembro de 2006 através do projecto Grande Porto, no qual colaboram 23 wikipedistas, anuncio a criação 😆 do novo Portal:Grande Porto.

É claro que se trata de algo bastante rudimentar, pelo que toda a colaboração é muito bem-vinda!

Um 😆 abraço grande-portuense, Manuel de Sousa 23h10min de 3 de Setembro de 2007 (UTC)

Parabéns ao Manuel de Sousa e todos os 😆 outros colaboradores deste grande projecto, sem dúvida um dos melhores da Wikipédia! É um exemplo para outras grandes cidades.

Dantadd☎ 12h05min 😆 de 8 de Setembro de 2007 (UTC)

Digam o que quiserem, pensem o que lhes aprouver.

Eu estou mesmo caindo fora, desiludida 😆 com o caminho policialesco que, majoritariamente, optou-se por adotar na wikipédiapt.

Mas antes, só me sinto na obrigação de divulgar uma 😆 comunicação que ficou assim meio escondida:

Citação: Lusitana escreveu: «Após análise de toda a informação, e de novos dados, foram levantados 😆 os bloqueios ao Rightsideclub e ao Rui Resende, retirando-se a suspeita de sockpuppet.» [10]-- Clara C.

☜ 10h54min de 4 de 😆 Setembro de 2007 (UTC)

Achei bastante inapropriada a resposta da Lusitana que ao invés de um pedido de desculpas por um 😆 bloqueio inválido sugere que o usuário não mais volte.

Minha opinião é que todos que fizeram acusações de que o Rui 😆 Resende fosse um sock deveriam se desculpar.

A Lusitana se esquece que o Rui Resende só se expôs a essa situação 😆 por ter sido acusado e perseguido como sock de outro usuário (este sim um mau usuário).

--girino 12h31min de 4 de 😆 Setembro de 2007 (UTC)

Eu tinha 99% de certeza que o Rui Resende não era sock, até ser feito o check 😆 user.

Passei a ter 100% de certeza quando vi a pífia conclusão sobre o check user dele: "é soc e pronto, 😆 nada mais a dizer, nem nenhuma satisfação maior a dar ou nada a mostrar como se chegou a isso".

Era óbvia 😆 a armação covarde contra o usuário.

Concordo com o Girino.

Na verdade, o perseguido e injuriado aqui foi o RR, nada disso 😆 foi culpa dele, mas de administradores arbitrários, impunes e cúmplices que trouxeram a anrquia à wikipedia, onde as regras não 😆 servem mais pra nada, a coisa toda "depende de quem".

O JSSX não é causa de nada, é consequencia.

Ele só existe 😆 aqui impune e protegido, porque não existem regras estipuladas igualmente para todos na Wiki-pt, de acordo com a vontade dos 😆 proprios administradores.

As regras servem apenas para editores comuns.

O espirito da Wiki foi totalmnte desvirtuado nessa edição do projeto em portugues.

Só 😆 uma intervenção de fora, Wikifoundation, faria isso aqui voltar a ser um projeto igual pra todos.

Minha opinião: ao invés do 😆 RR deixar de editar aqui (pq mesmo?) a Lusitana deveria entregar o cargo de burocrata por incompetência para exercê-lo, por 😆 parcialidade em proteger o pessimo usuário e administrador JSSX( que há muito, se tivesse um pingo de pudor ético, já 😆 deveria ter aberto mão do estatuto o qual não tem condições psicologicas e morais de exercer) e os dois pedirem 😆 desculpas públicas ao usuário Rui Resende.

Além do mais, o bloqueio dele deve ser compensado de alguma forma em relação a 😆 seus detratores covardes e arrogantes, não? Machocarioca 17h21min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)Machocarioca

"Era óbvia a armação covarde contra 😆 o usuário." Lol.

Machocarioca, vai ver se eu estou na esquina.Cresce.

Lusitana 17h26min de 4 de Setembro de 2007 (UTC) Taí, o 😆 pessoal daqui poderia ir trabalhar nuns links vermelhos que tanto condenam...

Alex Pereira falaê 17h27min de 4 de Setembro de 2007 😆 (UTC) Já a minha opinião é que o nosso "colaborador" carioca deveria refletir antes de abrir a boca para dizer 😆 tanta asneira de uma vez só.

O fundo e a forma são deploráveis.

Mschlindwein msg 17h35min de 4 de Setembro de 2007 😆 (UTC)

A falta de um Arbitration Committee (ou Conselho de Conduta, tradução de termo que considero inadequada) faz com que muitas 😆 decisões tenham de ser tomadas por uma pessoa só, as colocando em nível de estresse elevado.

Eu adoraria ver a Clara 😆 C.

e o Machocarioca, ao invés de estarem na forma de casal reclamão, na forma de pessoas que se esforçarem por 😆 lutar pela saúde mental dos que ainda se dedicam à este projeto indo atrás de tal mecanismo inexistente por aqui 😆 pela própria vontade da comunidade, que o acham "burocrático" demais (claro, quem tem essa opinião nunca esteve exposto ao nível 😆 de pressão que outros se expõe).

Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • ※ 17h42min de 4 de Setembro 😆 de 2007 (UTC)

O Conselho de Conduta foi votado e rejeitado.

Eu fui um dos defensores do Conselho, mas, meu voto foi 😆 vencido.

Agora, está aí o belo serviço...

Alex Pereira falaê 17h45min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Marcelo, deploráveis são sempre as 😆 suas intervenções nas discussões da Esplanada, jamais entrando no mérito do assunto, quando não lhe interessa.

Acho que quem devia se 😆 manter calado por aqui é você, já que fica sempre dificil defender os atos espúrios de codigo promocional betesporte tchurma.

Antes escrever asneiras, 😆 como na codigo promocional betesporte opinião eu escrevo, do que escrever veleidades, o que na minha opinião, é o seu comum por 😆 aqui.

Na impossibilidade de defender as barbaridades feitas aqui diuturnamente por codigo promocional betesporte patota, vem sempre vc colocar alguma mensagem que geralmente 😆 nada tem a ver com o assunto em si.

( O Alex Pereira é mestre nisso tbém) Vc é lamentável.

Se mudo 😆 fosse, ganhariamos todos mais.

E não sou seu "colaborador".

Pela visão que me toca, vc e suas posições, votações e opiniões, nada 😆 tem a ver com a Wikipedia que imagino e tento colaborar.

Me considero da turma séria da Wikipedia.

Vivo lendo vc escrevendo 😆 por aí que fulano e sicrano não sabem o que é a Wikipedia.

Como se vc soubesse.

Antes de eu escrever a 😆 minha msg, não vi vc escrever nada sobre o que tinham dito Girino e Clara C..

Pq? Vergonha? Calou-se para não 😆 ter que concordar, um grande esforço para vc, já que jamais opina por regras ou ética, openas opina "dependendo de 😆 quem"??

PS: Lugusto, gente como Marcelo e cia, não tem nenhum interesse em conselhos de conduta nem em politicas de bloqueio 😆 atualizadas.

Machocarioca 17h54min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)Machocarioca

Sim, e você votou a favor??? Patota??? Sou mestre em que??? E 😆 se considerar da turma séria da Wikipédia??? lol.

Alex Pereira falaê 17h59min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Sobre o conselho 😆 de conduta [ editar código-fonte ]

Sobre o conselho de conduta, gostaria de lembrar que muita gente votou contra por dois 😆 motivos:

O nome inadequado (não queremos controlar a conduta de ninguém pois ninguém é criança) A falta de uma proposta concreta 😆 sobre o que seria um conselho desse tipo (se formos apenas pelo nome fatalmente compramos gato por lebre).

Citações que corroboram 😆 o que disse:

Citação: Angrense escreveu: «E perigoso criar orgaos sem uma clara definicao dos objectivos, composicao e regras de funcionamento.

» 😆 Citação: Mschlindwein escreveu: «Assim como está, sem saber o que faz, como o faz e quem o faz, de jeito 😆 nenhum.

» Citação: Lusitana escreveu: «Não é que seja contra ou a favor, mas volte-se a fazer a pergunta quando houver 😆 uma noção madura do objectivo da Wikipédia.»E por aí vai.

Outra coisa que pareceu "estranha" naquela votação foi o fato de 😆 se votar não uma proposta, mas se deveríamos ou não discutir o assunto.

A votação era praticamente natimorta por causa da 😆 falta de objetividade.

Sugiro que reabramos a discussão, não de um conselho de conduta, nome que acho infeliz, mas de um 😆 "Comitê de arbitragem", seguindo a nomenclatura (e os exemplos) das outras wikis.

--girino 18h11min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Concordo, 😆 mas passando primeiro pelas discussões.

Alex Pereira falaê 18h12min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Citação: girino escreveu: «O nome inadequado 😆 (não queremos controlar a conduta de ninguém pois ninguém é criança)»Isso era antes...

depois veio o Orkut, e depois veio o 😆 Orkut para a Wikipédia! Talvez esteja na hora de reavaliar a questão.

-- Nuno Tavares ✉ 18h23min de 4 de Setembro 😆 de 2007 (UTC)

Me considero da turma séria da Wikipedia.- Machocarioca

Ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha....

Essa foi a 😆 melhor de todas...

Mschlindwein msg 18h25min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Infelizmente sou incapaz de compreender se o Nuno e 😆 o Mschlindwein são contra ou à favor.

Sou o único com essa sensação? Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 😆 • ※ 18h36min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Marcelo, vc parece uma hiena.

Exato, sou da turma séria daqui.

Objetivo: fazer 😆 bons e elaborados artigos, artigos sobre assuntos relevantes, procurar ilustrá-los da melhor maneira possivel,querer o fair use (mostrando a seriedade 😆 no nteressa da qualidade viasula do projeto), votando sempre por critérios de qualidade e coerência do projeto para Destaques e 😆 PEs e discutindo sempre para que o projeto tenha uma igualdade para todos e não aceitando o uso da forç 😆 para resolver pendengas de conteúdo ou opiniões.E vc?

Lugusto, não sei muito bem as posições do Nuno aqui, mas quanto ao 😆 Marcelo, ele é contra.

Contra qulaquer coisa que estipule regras fixas ou ponha freio nos desmandos de certa tchurma aqui, seja 😆 politica de bloqueio (muito mais importante pra mim que conselho de conduta, pois acabaria no ato com o desgate individual 😆 dos administraodres, era so aplicar o decidido, nenhum administrador poderia ser contestado na 'punição') O negócio é empurrar com a 😆 barriga pra ver se esquecem.

Machocarioca 18h54min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)Machocarioca

Obrigado pela resposta, mas peço que dá próxima 😆 vez deixe para adjetivizar usuários nas páginas de discussão deles.

Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • ※ 19h09min 😆 de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

A discussão já tinha começado? Perdão, não percebi isso.Sou contra.

As razões estão no anterior 😆 debate.

-- Nuno Tavares ✉ 19h15min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Carioca, quando eu quiser que tu respondas por mim 😆 eu te aviso, certo? Até lá, não ponhas palavras na minha boca, por favor.

Quem diz o que quer acaba ouvindo 😆 o que não quer.

E, por favor, escreve corretamente, está difícil de entender palavras pela metade.

Mschlindwein msg 19h17min de 4 de 😆 Setembro de 2007 (UTC)

Eu morro de rir com as futricas internas.

Querem chorar? Fiquem 10 minutos só olhando a página "mudanças 😆 recentes" ou façam um pequeno passeio pelas páginas aleatórias, ou editem um mínimo para ser vandalizado 10 minutos depois? Verão 😆 que essa discussão e muitas que andam na esplanada, cada um querendo mostrar um ego maior que o do outro, 😆 só servem para prestar um deserviço ao projeto.

Isto vale para mim e para a maioria, que deveríamos servir como exemplo 😆 aos novatos.

Hinkel 19h22min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Vou pinchar em vcs uma maldição maligna que vem do além 😆 do aquém: Vou chamar o Lipe para colocar umas palavrinhas aqui.

Hinkel 19h32min de 4 de Setembro de 2007 (UTC) Não 😆 faça isso...

E já estou a um tempão só revertendo...

Eu crio 2 verbetes por dia, e reverto uns 150...

Alex Pereira falaê 😆 19h34min de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Enquanto estou povoando o namespace novo por bot e manualmente (já fiz 13 😆 reversões antes), poderia por gentileza, Hinkel, falar se é a favor ou contra o mencionado nesta seção (a ser movida 😆 depois para outra Esplanada)? Não sei se perceberam....

eu odeio off-topic!.

Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • ※ 19h38min 😆 de 4 de Setembro de 2007 (UTC)

A única coisa na esplanada que é off-topic é o desentendimento com ofensas.

Sendo curto 😆 e grosso: o comitê de arbitragem, conselho de conduta, conselho de ética ou o nome que queiram dar já existe.

Somos 😆 todos nós com direito de voto para conduzir o bom andamento da wiki.

O resto é mais burocracia desnecessária.

Hinkel 22h47min de 😆 4 de Setembro de 2007 (UTC)

Gostei dessa fala, Hinkel...

mas queria levar à votação da comunidade a conduta da Pilla e 😆 do Machocarioca em os últimos seis meses...

disrupção, perseguição, acusações exageradas e infundadas...

mas! Falta o mecanismo! Precisamos esperar que o desconfiômetro 😆 desse pessoal funcione e volte ao trabalho - o que raramente ocorre - ou que finalmente comentam um deslize mais 😆 sério - como ocorreu a Filomeninha e JLCA...

até lá, ficamos aqui, ali, em toda parte, brigando, vendo gente muito boa 😆 saindo...

Que seja! Quero levar a todos o direito de votar se queremos a Pilla e o Machocarioca como "casal" Al 😆 Qaeda da Wiki...

Quem lucra com terrorismo é o Bush, não a Wiki! André Koehne ¿Digaê 04h15min de 6 de Setembro 😆 de 2007 (UTC)

André, duvido que as discussões aqui levem a criação de um usuário secundário, de menor poder de exercer 😆 seu voto ou participar de discussões.

Hinkel 15h17min de 6 de Setembro de 2007 (UTC)Tá bom Hinkel...

mas nem por um momento 😆 pensei em criar um sub-usuário (cada um faz isso por si próprio).

Falei em aplicar sanções para usuários, veteranos ou novatos, 😆 que vêm para os espaços públicos com o fito exclusivo de criar celeumas infindáveis, de proceder a acusações infindáveis, de 😆 fazer perseguições infindáveis, que somem e reaparecem com as infindáveis questões...

Falei, quando disse que já todos vemos onde está efetivamente 😆 o cerne do problema; que vamos "empurrando com a barriga" até que um deslize mais grave venha a ensejar a 😆 punição...

Quero sim ter um lugar onde possamos levar estes casos onde a comunidade possa apreciar tais condutas...

Tudo isso mostra a 😆 veracidade do quanto disse Alguém: vêem o cisco nos olhos dos outros e têm uma trave nos seus! Perseguem a 😆 quem acusam de perseguição; prejulgam a quem acusam de erros em julgamento; fazem a ligação de fatos isolados como se 😆 fossem uma única conduta; perdem um resultado em votação, e sempre voltam para questioná-lo...enfim...

querem levar a todos a julgamento, ficando 😆 entretando imunes a ele!

Portanto, Hinkel, queria ter este espaço, onde todos, em igualdade de voto, pudessem opinar se queremos mesmo 😆 este tipo de conduta a persistir impunemente! André Koehne ¿Digaê 17h45min de 6 de Setembro de 2007 (UTC)

Os resultados de 😆 não haver conselho de conduta numa wikipédia com estas dimensões estão à vista.

Seja como for, houve uma votação mais ou 😆 menos democrática há menos de três meses e ela tem de ser respeitada.

Agora é pensar em outras soluções e andar 😆 para a frente.

Isto, para quem achar que existe um problema de conduta na Wikipédia lusófona...

Na minha opinião, o mais grave 😆 problema de conduta neste momento, que já levou à demissão de vários administradores, é a forma como este projecto permite 😆 o insulto, a difamação e o enxovalho dos administradores.

Quem achar que esse problema existe, só tem de ajudar nesta proposta.

Quem 😆 achar que está tudo bem e que é preciso demitir mais administradores só tem de ficar calado e não fazer 😆 nada.

Abraço, Ozalid 19h28min de 6 de Setembro de 2007 (UTC)

Tomei a liberdade de transcrever aqui, um anúncio colocado na esplanada 😆 do wikcionário Lijealso ? 03h29min de 6 de Setembro de 2007 (UTC)

Hi, this is just a first introduction message to 😆 tell you: there is more to come.

I am dealing with the Project Management of the Fundraiser 2007 and therefore will 😆 search for contacts of wikimedians who can help us to do our tasks on all projects.

I am actually also building 😆 the structure for the fundraiser on Meta.

We will need people who help to design buttons, translate texts of buttons, documents, 😆 sitenotices etc.

Should you feel you want to co-operate please let me know.

You can reach me on my meta user page 😆 or by e-mail at scretella (at) wikimedia (dot) org.

If you wish to notify us that you would like to co-operate 😆 on translations, it would be nice if you used e-mail and copied the e-mail to me and Aphaia (aphaia (at) 😆 gmail (dot) com).

Thank you for your attention and I hope to meet you soon! Cheers :-) -- 4 September 2007 😆 SabineOlá,

Gostaria de anunciar a criação da votação sobre bandeiras de clubes aqui.

No momento ainda está em fase de discussão, sendo 😆 que a votação terá início dia 10 de Setembro.

.

.

.

LonE ‹ msg › 18h44min de 6 de Setembro de 2007 😆 (UTC)

Esse foi o nome de um conto escrito por mim a dois anos que rendeu-me um troféu.

A emoção de tal 😆 conquista parece não ter sido nada quando comparada ao que senti quando a ficha do acabamos de fazer aqui na 😆 Wikipédia caiu: ZERAR (<200) {{semcat}} , ZERAR AS SEMCAT e ZERAR AS DEANDEND!

Alerta Alerta Alerta

Esse feito extraordinário, em meio ao 😆 caos que está instalado neste projeto - político e teórico -, deve-se a todos os integrantes do PROJETO MANUTENÇÃO, novamente 😆 um sucesso estrondoso! Meus sinceros agradecimentos!

A Wikipédia em língua portuguesa é hoje a grande Wikipedia com menor quantidade de páginas 😆 sem categoria, 120 para 282 mil artigos.

Isso é motivo de orgulho.

Trabalhemos para manter esse número desta forma.

Nesse momento vota-se em 😆 qual missão deveremos trabalhar agora, participe: Esplanada do projeto! Se ainda não faz parte, entre no nosso plano de combate, 😆 aqui.

Novamente, parabéns! Abraços.

RR-IMPERADOR ₪ 14h05min de 8 de Setembro de 2007 (UTC)

Parabéns por tudo isto! BelanidiaMsg 11h02min de 12 de 😆 Setembro de 2007 (UTC)

Talvez fosse oportuno que usuários da wikipédia em português votassem a favor de Crazyaboutlost em Wikipedia:Sanção de 😆 insultos/Casos/Usuário:Crazyaboutlost, já que o pessoal do Orkut e do Think Finace já votaram, para bloqueio infinito.

--OS2Warp msg 23h04min de 9 😆 de Setembro de 2007 (UTC)

O Vinícius 175 me mandou o link disto.Por favor, links.

Até por que só vi usuários já 😆 conhecidos daqui da wikipédia votando...

E o que é esse Think finace? O justiceiro 03h04min de 10 de Setembro de 2007 😆 (UTC)

Sabia, mais uma falácia.

É comu pra quem incentiva o usuário Crazy com falácias "Se você possui uma boa capacidade de 😆 argumentação, poderá responder.

" e fica dando outras dicas para querer enrolar os votantes.

Os únicos que votaram foram:1.

-Simulador Humano 21h29min de 😆 9 de Setembro de 2007 (UTC) 2.

O justiceiro A resposta das mentiras também do Fred, está na discussão desta página.

Engraçado 😆 que vândalos colocam logo aqui no lugar inadequado para poder tentar denegrir quem os prova a verdade.Aliás, nem precisa.

Pois os 😆 links que coloquei já provam que quem fez isso foi o crazy por que em vez de falácia como o 😆 crazy (ver discussão desta página) não coloca links para nos mostrar que eu que sou o usuário ruim...3.

--Kaura 15h11min de 😆 9 de Setembro de 2007 (UTC) 4.

RR economics 15h12min de 9 de Setembro de 2007 (UTC) 5.André A.

21h26min de 9 😆 de Setembro de 2007 (UTC) Desde que se abra uma contra o usuário Ikaro.

E como todos podem ver, não mantenho 😆 contatos com algum dos votantes.

Passei a ter, nem foi com esses mas sim com outros administradores/usuários qualquer para que votem/repensem 😆 no seu voto.

O que não obriguei ninguém a votar no sim...

e nem teria como obrigar.

O justiceiro 03h30min de 10 de 😆 Setembro de 2007 (UTC)

O único que eu não conheço é o Kaura.

Como sempre, falo a verdade e procuram me acusar 😆 com mentiras.

O justiceiro 03h27min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)

Ninguém citou teu nome, Ikaro.

Crazyaboutlost discussão 03h32min de 10 de 😆 Setembro de 2007 (UTC)

Eu, user:André Koehne e meu sock user:Alugok, vamos editar aqui, praticamente ao mesmo tempo, com dois IPs.

Isso 😆 pode estar acontecendo com esses burladores que ultimamente tentam enganar-nos, escrevendo parecido e até simulando brigas entre si...

Se eu, que 😆 não sei muito de computação, consigo, imaginem esses espertinhos...

Que os indícios de sock-puppet possam ir além dos IPs - é 😆 o que esperamos ver, para desmascarar tais molecagens.

Alugok Disc sock do Koehne 08h11min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

(note 😆 a hora da assinatura e compare com a de baixo)

Eu, user:André Koehne e meu sock user:Alugok, vamos editar aqui, praticamente 😆 ao mesmo tempo, com dois IPs.

Isso pode estar acontecendo com esses burladores que ultimamente tentam enganar-nos, escrevendo parecido e até 😆 simulando brigas entre si...

Se eu, que não sei muito de computação, consigo, imaginem esses espertinhos...

Que os indícios de sock-puppet possam 😆 ir além dos IPs, e desmascarando tais molecagens possamos banir em definitivo tais moleques! André Koehne ¿Digaê 08h11min de 11 😆 de Setembro de 2007 (UTC)

Respeito muito a Patricia, mas agora quem está sendo disruptiva é você.

Não sou nenhuma criança.

Estamos diante 😆 de um caso que me parece muito grave para que me venhas com esta brincadeirinha.

Leia você mesma não links anglófonos, 😆 mas a Esplanada, os últimos pedidos de check-user.

Saia da codigo promocional betesporte omissão em relação aos últimos acontecimentos e diga afinal de 😆 que lado está: se de uma wiki séria, responsável, destemida, que irá atrás dos vândalos, trolls e enganadores, ou dos 😆 cobardes que vêm em infindáveis discursos reclamar do trabalho administrativo.

Se você, ou mais alguém, gosta de estelionatos, saiba que este 😆 não é o meu caso.

O check-user pode e está sendo enganado.

Quero findar dizendo só o seguinte:

PARABÉNS: Lusitana, por codigo promocional betesporte atitude 😆 sóbria, corajosa, e defensora da wiki séria; Ozalid, pelo bloqueio dos socks moleques.

João Carvalho, por codigo promocional betesporte coragem - e por 😆 mostrar a todos que a omissão , além de cobarde, alimenta os vandalismos...

André Koehne ¿Digaê 08h30min de 11 de Setembro 😆 de 2007 (UTC)

Certo, tu usas sock puppets para provar um ponto de vista e eu sou "disruptiva" e gosto de 😆 estelionatos e ando aqui a brincar às casinhas.

OK, olhem, divirtam-se com os vossos sock puppets, que eu vou à minha 😆 vida.

Aliás, façam-me um favor, já que sou tão disruptiva, bloqueiem-me! FORÇA, há aí gente doida para o fazer há muito 😆 tempo.

Tá aqui o link, ó: >>>>>>Especial:Blockip/PatríciaR<<<<<< escolham o tempo de bloqueio a vosso bel-prazer.

Quero só lembrar o André do ponto 😆 seguinte de Wikipedia:Sock puppetUsos indevidos e não justificados de fantoches: "Ofender outras pessoas ou causar polêmica gratuita".

Numa altura em que 😆 temos o provocador de conflito bloqueado e dou-vos de bandeja o link para bloquearam a chata, a conflituosa, a disruptiva 😆 da Patrícia Rodrigues, gostaria de saber para que serve agora este teatro.

PatríciaR msg 08h46min de 11 de Setembro de 2007 😆 (UTC)

Se não te omitisses tanto, com as coisas sérias que estão a ocorrer, levaria a coisa a um lado pessoal.

Podia 😆 até julgar que o teatro chegou junto com o circo.

Mas não é isso que ocorre.

Se levares para este lado, ficará 😆 o dito pelo não dito, e os vândalos - que tu e eu temos de combater, e que já vitimaram 😆 bons administradores e até a Lusitana - vão te aplaudir...

mas, se quiseres mesmo um bloqueio, peça a outro: temos coisas 😆 mais sérias a fazer.

André Koehne ¿Digaê 08h54min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)Pois temos.

Então o que andas a fazer 😆 com um sock puppet? Não percebo esta insistência em alongar este clima.

As coisas resolveram-se, ou estão-se a resolver, a seu 😆 devido tempo.

Apressar é estupidez.

Criticar ainda é mais estúpido.

André: aqui ninguém é pago para satisfazer os teus critérios de não-omissão.

Citação: André 😆 Koehne escreveu: «Não sou nenhuma criança.

» Cada vez duvido mais disto.

-- Nuno Tavares ✉ 09h21min de 11 de Setembro de 😆 2007 (UTC)

Já agora, se é de testes que isto se trata, existe uma Wikipedia:Página de testes para fazer demonstrações.

A Esplanda 😆 já tem palhaços Q.B.

-- Nuno Tavares ✉ 09h23min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

Don't let the trolls feed you.

PARG 😆 ∽ 09h40min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)(confl.ed.)

Citação: André Koehne escreveu: «Se não te omitisses tanto, com as coisas 😆 sérias que estão a ocorrer» Isto é uma piada? Eu por acaso não participo em discussões? Por acaso não estou 😆 a tentar melhorar a política de bloqueio? Eu por acaso não deixei na página do checkuser os meus agradecimentos à 😆 Lusitana por ter esclarecido cabalmente o assunto? Eu por acaso estou a protestar que o Rui Resende tenha sido bloqueado? 😆 Contestei o bloqueio? Lembram-se por acaso que só eu e o Lugusto andamos a fazer a ponte entre a comunidade 😆 e a Fundação mesmo depois de nós termos feito um apelo para mais pessoas participarem? E que esses voluntários têm 😆 de manter a todo o custo alguma neutralidade? E que tal é muito difícil se os voluntários forem incluídos no 😆 meio do problema? Vais editar por aí com um sock puppet que toda a gente conhece e pedir um checkuser 😆 depois, é? Qual é o ponto? Não entendi a explicação que me deixaste na minha discussão.

Não vai haver checkusers só 😆 para testar ferramentas contigo.

Que queres tu provocar com esta atitude? E vens à minha página de discussão acusar-me de ser 😆 disruptiva, acusas-me do mesmo aqui e depois não queres que me defenda? E então acusas-me de estar a armar em 😆 vítima? LOL.

A Wikipédia anglófona tem quase dois milhões de artigos, um sistema organizado de resolução de conflitos, desde a opinião 😆 de terceiro até ao ArbCom e por cima disso o Jimmy Wales.

Engraçado, a coisa funciona! As nossas políticas estão fundamentadas 😆 nas deles! Quer dizer que na anglófona não podemos andar a brincar aos sock puppets só para provar um ponto 😆 de vista, mas aqui podemos, é? Querias provocar discussão sobre o assunto? Então cá vai a minha opinião, para que 😆 não me acuses novamente de ser omissa: não acho que precisemos de checkusers.

Por mim, retiravam-se as ferramentas ao Rei-artur e 😆 ao Eduardo Pinheiro.

É incontestável que a ferramenta não serve para muito não é? Até a Lusitana afirmou isso na discussão 😆 do Checkuser do Rui Resende, adicionando que quem tem a ferramenta tem uma tarefa ingrata.

Então se não serve para nada, 😆 tira-se não? PatríciaR msg 09h41min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

Com todo o respeito, mas o André não vai 😆 conseguir provar/desmascarar nada, apenas como se consegue alimentar mais uma polémica quando tudo indicava que estaria a entrar nos eixos 😆 e a ser tratada por meios que estancam o barulho de fundo que nos tem impedido de salutarmente construir algo 😆 de verdadeiramente positivo.

Lijealso ? 09h44min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)...

isso aqui desviou para longe do que eu pretendia 😆 - e quem quiser ver o que eu pretendia, vai se perder, agora...

Repito: precisamos apurar a regra sobre sock-puppets - 😆 e isto é o que quero debater...

Engraçado você, Nuno...

uma vem e me manda um link para uma regra da en:wiki, 😆 e depois vai na minha discussão e diz, Citação: PatriciaR escreveu: «Sim, a mim as regras bastam.

»!! E tu me 😆 chamas de quê? Acaso tens espelho diante de ti e não um monitor? A questão é que perdemos bons administradores, 😆 graças a comentários descabidos de velhos usuários - antes especializados em criar falsas polêmicas do que o combate efetivo aos 😆 estelionatários que aqui aportam.

Sim, talvez eu tenha feito um teatrinho - mas o circo quem trouxe, repito, não fui eu.

Mas, 😆 já que as veleidades foram tão tocadas, não está mais aqui quem falou...

A competente Patricia já disse tudo...

André Koehne ¿Digaê 😆 09h47min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

Parece que houve queixas ao facto de não termos Wikipedia:Não abuse da Wikipédia 😆 para provar um ponto de vista.

Pois agora já temos - não carece, portém, de melhoras e revisão.

Quanto ao meu espelho 😆 tenho sim, por isso é que evito fazer disparates porque sei que, pelo menos eu, estou-me a ver :) Não 😆 sei [nem me interessa] qual era o teu objectivo, mas não foi, nem é, nem será nunca a melhor forma 😆 de provar um ponto de vista subverter a Wikipédia.

Não se trata de teres um sock puppet bem intencionado, mas sim 😆 de declará-lo um sock puppet criado especificamente para destabilizar.

Caramba, já se estava a deixar assentar a poeira...

porque é que vocês 😆 não deixam os assuntos morrer? -- Nuno Tavares ✉ 10h11min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

PARG, isso dava pa 😆 fazer uma música tipo aquela do Elton John:

Don't let the trolls Go down on me!

Tururururuuu -- Nuno Tavares ✉ 10h20min 😆 de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

Agora que todos me ajudaram, com a reação que esperava ver demonstrada, expliquei-me mais 😆 abaixo...

troll, é? essa é nova, para mim: guardarei com carinho em minha cole(c)ção...he, he...

De qualquer forma, tenho de agradecer a 😆 vocês todos...

eu desconfiava do que estava se passando, agora tenho certeza.

Abraços, André Koehne ¿Digaê 10h44min de 11 de Setembro de 😆 2007 (UTC)

Explicando com todas as letras...

[ editar código-fonte ]

Já que aqui temos um debate se o uso de sock por 😆 mim foi proveitoso ou não, trago algumas conclusões:

As regras de check-user atualmente existentes são incompletas; assim como na vida real, 😆 para atestarmos o uso de mais de um IP por um mesmo usuário (como foi demonstrado neste teste - nao 😆 é preciso check-user, basta verem as datas nas assinaturas), é preciso passar por complementação, sempre que a checagem mostrar-se inconclusiva.

Para 😆 tanto, devemos considerar alguns pontos: similitude no modus operandi; número de coincidências de erros ortográficos ou forma de expressão; predileção 😆 por determinados verbetes - dentre outros que precisam ser averiguados.

As provas devem ser demonstradas, e o bloqueio das contas ser 😆 objeto de votação...

A falha no processo defensivo da Wiki - uma falha das regras daqui - tem engendrado desentendimentos e 😆 até ofensas (vide a seção abaixo) entre administradores.

Talvez seja a hora de adotarmos a política de bloqueio defensivo contra ações 😆 de usuários que queiram ludibriar o sistema e estejam armados - como já se ficou demonstrado na Seção Geral da 😆 Esplanada - de planos urdidos alhures, como no Orkut.

As baixas sofridas nos últimos tempos dentre os administradores (patente a todos), 😆 bem como o aumento excessivo dos vandalismos (questão levantada pelo Hinkel, na seção Geral da Esplanada), indicam que devemos ter 😆 maior cuidado para com o trabalho administrativo e, ao contrário daquilo que pregaram por aí, trazer mais usuários capazes para 😆 a função de administração (aumento das candidaturas e retorno dos que se afastaram).

Este teste não podia ser feito noutro lugar: 😆 e demonstrou quão despreparados - sobretudo emocionalmente - estamos.

A sensação, creio, seja a de impotência.

Reações exageradas, quais a da Patrícia 😆 e do Nuno, demonstram o que falo...

E temos que reverter não apenas o vandalismo (neste caso, a figura típica do 😆 estelionato), mas essa situação na qual nos encontramos todos (lembrado abaixo pelo Lijealso).

Queria só dizer que estes tais estelionatários não 😆 agem de boa-fé, nunca.

O princípio, aliás, é exatamente o oposto: o estelionatário (que finge ser quem não é) alimenta-se da 😆 boa-fé alheia - no caso a nossa.

No Direito, estes são tratados como irrecuperáveis: raríssimos os casos de 171 (na gíria 😆 policial brasileira) em que há regeneração do seu autor...

Diante deste último ponto, creio que, para nossa segurança e melhoria do 😆 clima, os bloqueios nestes casos devam ser sempre mais severos: assim, daremos claro recado de que tais práticas nunca, nem 😆 de leve, são aqui toleradas.

Finalizo, agradecendo piamente tanto à PatriciaR quanto ao Nuno Tavares, por me ajudarem a demonstrar o 😆 que, sozinho, o meu teste não conseguiria.

André Koehne ¿Digaê 10h41min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)

Tudo bem demonstrar uma 😆 falha do sistema (não do jeito mais apropriado, pero), mas atacar gartuitamente a Patrícia? (N) Slade d 17h33min de 11 😆 de Setembro de 2007 (UTC)

Desculpem-me a intromissão, mas será que bloqueios mais

slot 777 club

O derby final Merseyside do reinado Liverpool Jrggen Klopp pode muito bem provar o golpe definitivo para seu sonho codigo promocional betesporte 💲 dizer adeus com a Premier League título. Pela primeira vez, há 14 longos anos Everton saiu vitorioso contra seus rivais 💲 locais no Goodison Park ; Vitória vai saborear ainda mais doce pela equipe Sean Dyche's "com codigo promocional betesporte posição top-flight quase 💲 certamente garantido à custa das chances dos títulos da cidade

"Você perdeu a liga no Goodison Park", cantou o público codigo promocional betesporte 💲 casa enquanto se alegravam com uma merecida vitória do Everton, um excelente desempenho de Elton e da melhor noite para 💲 reinado Dyche. Jarrad Branthwaite and Dominic Calvert-Lewin marcaram os gols que levaram Liverpool à derrota extremamente prejudicial!

Everton foram demitidos e 💲 Goodison respondeu codigo promocional betesporte espécie. O velho chão pulsado como a equipe de Dyche realizada com uma intenção, intensidade E qualidade 💲 que tem sido ausente muito frequentemente nesta temporada o alvo do Liverpool antes da partida foi um sucesso para 💲 os fãs - A Calvert-Lewin levou à linha soberbamente na frente dos jogadores; não é coincidência se as ofertas ao 💲 centro avançado também melhoraram imensamente Jack Harrison and Dwight McNeil entregaram seu serviço enquanto Guvertlein ajudou

Faltavam tanto Diogo Jota quanto 💲 Cody Gakpo, o último se juntando ao atacante ferido na margem depois que seu parceiro entrou codigo promocional betesporte trabalho de parto 💲 horas antes do pontapé inicial. Eles também estavam faltando compostura por longos períodos no primeiro semestre embora possa ser 💲 mais preciso dizer Everton recusou-se a permitir isso para eles terem isto!

Abdoulaye Doucouré rejeitou a primeira boa chance do derby 💲 ao virar baixo Dwight McNeil cruzam-se largos longe da faixa. Branthwaite instigada o movimento com uma bola diagonal pontiagudos que 💲 virou Liverpool defesa e enviou Harrison strippering afastado Andy Robertson

Harrison também estava envolvido codigo promocional betesporte um incidente que ameaçava sérias repercussões 💲 para a noite dos visitantes. O lateral colocou Calvert-Lewin no gol com uma deliciosa cruz na parte externa do pé, 💲 o atacante cutucou as bolas ao redor de Alisson e foi enviado pelo guarda campestre antes dele poder se converter 💲 numa rede sem proteção; Andy Madley imediatamente apontou seu ponto penal (e mostrou alison) como não havia amarelo quando os 💲 torcedores estavam presentes à casa da multidão.[carece]

O alívio não sacudiu Liverpool fora de codigo promocional betesporte abordagem pedestre. Ben Godfrey lançou-se codigo promocional betesporte 💲 um desafio vital para evitar Darwin Núez ou Curtis Jones converter uma cruz pela primeira vez a partir Mohamed Salah, 💲 mas Everton permaneceu na ascendência até os últimos 15 minutos do primeiro semestre! Godfried foi largo quando bem colocado num 💲 McNeil livre -kick outro McCneill free kicks encontrou o seu caminho ao Calvert Lewin via James Tarkowski '

O tiro de 💲 Jarrad Branthwaite bate a perna estendida do Virgil van Dijk e coloca Everton à frente.

: Peter Byrne/PA.

Foi a terceira vez 💲 que McNeil teve sorte de faltas quando outra falha desnecessária do Liverpool, desta feita Jones on Gueye apresentou ao 💲 atacante mais uma oportunidade para se preocupar com o segundo ataque à defesa visitante. A entrega inicial foi liberada até 💲 Tarkowski - quem pendurou as bolas na área da penalidade codigo promocional betesporte Harrison e seu primeiro toque teed Godfrey; embora codigo promocional betesporte 💲 chance tenha sido bloqueada no VAR contra um rebote sempre baixo por Brantwaite não ter conseguido marcar seis goles fora!

Agora 💲 Liverpool respondeu. O lado de Klopp finalmente começou a controlar posse e esticar o Everton defesa sight the Defesa do 💲 time Jordan Pickford, anteriormente sem problemas salvado Núez quando internacional Uruguai foi jogado através por Salah The Everon goleador também 💲 negou Luis Díaz com as pernas depois que Nuéz virou provedor Naudez criou uma abertura clara para salat mas tendo 💲 riscar codigo promocional betesporte

inicial contra Branthwaite os principais objetivos da equipe

skip promoção newsletter passado

Inscreva-se para:

Futebol Diário

Comece suas noites com a 💲 visão do Guardião sobre o mundo futebolístico.

Aviso de Privacidade:

As newsletters podem conter informações sobre instituições de caridade, anúncios on-line e 💲 conteúdo financiado por terceiros. Para mais informação consulte a nossa Política De Privacidade Utilizamos o Google reCaptcha para proteger 💲 nosso site; se aplica também à política do serviço ao cliente da empresa:

após a promoção da newsletter;

Everton também montou resistência 💲 feroz codigo promocional betesporte face da pressão tardia de Liverpool. Branthwaite e Gueye se jogaram no caminho dos tiros marcados pelo golo, 💲 Tarkowski dominou codigo promocional betesporte área penal para repelir numerosas cruzes

O padrão continuou após o reinício, mas desde seu primeiro ataque de 💲 nota Everton descobriu a luxúria do segundo gol. McNeil picou os pontas dos pés Alisson com uma poderosa unidade codigo promocional betesporte 💲 25 jardas e no canto resultante foi levado profundamente por McCeel; Calvert-Lewin subiu para um buraco deixado pelo Trent Alexander 💲 Arnold (Arnold) ou Virgil van Dijk na direção da parte inferior das mãos

McNeil estava perto de fazê-lo três quando Harrison 💲 despojou Wataru Endo, um substituto Liverpool na borda da área. Seu tiro bem colocado foi desviado codigo promocional betesporte toda a parte 💲 e o seu alvo era muito grande; enquanto ele precisava urgentemente passar por uma passagem pela região do Everton com 💲 cruzes mas bateu numa camisa azul real muitas vezes ou foram imediatamente fechados ao verem os golos marcados para sempre 💲 que tinham sido atingidos pelo golo final dos jogadores instantaneamente!

Díaz acabou por bater Pickford com um tiro que se enrolou 💲 da esquerda, mas bateu no interior do poste distante e saltou para longe. Pickward também negou Harvey Elliott and Salah 💲 tarde como Everton seguro codigo promocional betesporte uma vitória famosa...

apostar no campeao da copa do mundo

slot 777 com

ferência Bancária de 3 - 5 Dia(s) Banca Direta Grátis Até 1 Dia Banqueiro Cartão de

to Gratuito, Visa, MasterCard, Maestro, 8️⃣ Electron Até um Dia de Banquete Instantâneo de

-wallet Grátis - 12 Horas Tempo(es) de Retirada UnIBete Grátis – Quanto Tempo 8️⃣ Leva? -

eOdds aceod

A lealdade contínua

be Beter: associação Se você gostaria de sacar seus pontos, ele pode solicitar um

nto dos ponto e ganhos? Nós transferimos 💶 seu dinheiro via PayPal; Não creditamo suas

ho em codigo promocional betesporte volta a uma cartão com crédito”. As extensas medidasde segurança do 💶 Papal

permitem fornecer aos nossos jogadores valioso também o processo para pagar seguro),

sto E eficiente

---

próxima:fluminense x audax palpites

anterior:slot 777 casino online

---